HeadIMG
3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Резисты vs Toughness vs Wounds, расчеты
iMagus
сообщение Oct 2 2008, 15:49
Сообщение #1


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Здесь я рассматриваю только магический дамаг.

Формула для вычисления резистов (Elemental, Corporeal, Spirital) относительно противника N уровня

А - количество поглощаемого урона
N - уровень персонажа (противника)
R - величина резиста

A = 2.38*R/N

Формула работает с точностью до 0.015% поглощения (примерно)

Таким образом, против персонажа 20 уровня 100 резиста дадут:
А = 2.38*100/20 = 11.9% поглощения

Против персонажа 40 уровня:
А = 2.38*100/40 = 5.95% поглощения

Toughness - прочность.

5 единиц прочности дают минус 1 дпс входящего дамага. Как бы ни был высок входящий дпс (от каждого противника индивидуально), это всегда будет минус 1 дпс.

При входящих 100 дпс:
- 10 дополнительных единиц прочности снизят его до 99
- 30 дополнительных единиц резиста снизят его до:
-- на 20м уровне: 96.43
-- на 30м уровне: 97.62
-- на 40м уровне: 98.22

При увеличении входящего дпс разница будет еще более заметна.

Wounds

1 единица вундса дает прирост на 10 хит поинтов

10 дополнительных единиц вундса дадут 100 хп

Пример

Надо вычислить, пропорции эквивалентности для вундса, прочности и резистов
Решение:
DPS - входящий дпс
HP - здоровье
N - уровень противника
R - дополнительный резист
T - дополнительная прочность
W - дополнительный вундс

S - время жизни персонажа

S1 = HP/(DPS(1-2.38*R/(N*100))) - время жизни при увеличении резиста
S2 = (HP+W*10)/DPS - время жизни при увеличении вундса
S3 = HP/(DPS-T/5) - время жизни при увеличении прочности

Примем S1 = S2, чтобы найти соотношение между резистами и вундсом
HP для БВ вычисляется по формуле: HP = 10(N*9+31)

После преобразований получаем:
W = 23,8R*(9N+31)/(1000N-23,8R)

Расчеты помещены в таблицу и построены графики:

По горизонтали - резист
По вертикали - вундс
Графики построены для 10-40 уровней с шагом 5

На 20м уровне 50 резиста эквивалентны 13.3 вундсам.

---------------------------------------------------

Далее - wounds vs toughness

S2 = S3

T = 50W*DPS/(90N-10W+310)

При 100 и 500 входящих дпс от одного противника:



Как мы видим, с ростом входящего дпс полезность параметра toughness падает. В тоже время, если входящий дпс будет идти от нескольких противников, полезность прочности будет возрастать прямопропорционально их количеству. При 10 противниках и 500 дпс входящего дамага 50 wounds будут равны 36.6 toughness на 40м уровне. И будут в 7 раз более эффективны против одного противника. Но выстоять против 10 противников одновременно не всякий танк может мечтать =)


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киола
сообщение Oct 2 2008, 16:13
Сообщение #2


Audi, vide, sile.

Группа: Admin 
Сообщений: 16319
Регистрация: 8 Apr 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Строгино.
Пользователь №: 5242



swoon.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Myrene
сообщение Oct 2 2008, 16:24
Сообщение #3


Сововед

Группа: Indoril-Common 
+ Indoril-EK
Сообщений: 2623
Регистрация: 15 Feb 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 5064



wacko.gif


--------------------
в голове моей опилки не-бе-дааа
поступаю я как дура и-наг-дааа
и не важна чем ты занят, я тебя везде достану... дааа!))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Oct 2 2008, 16:40
Сообщение #4


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Что с вами?)

Краткие выводы:
- Тафнесс для БВ вообще за стат считать нельзя
- Резисты на шмотках с интеллектом полезнее, чем wounds, если приходится выбирать что-то одно и если мы не слишком боимся вичек =)



--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Myrene
сообщение Oct 2 2008, 16:47
Сообщение #5


Сововед

Группа: Indoril-Common 
+ Indoril-EK
Сообщений: 2623
Регистрация: 15 Feb 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 5064



Вот тут непонятно
Цитата
Как мы видим, с ростом входящего дпс полезность параметра toughness падает. В тоже время, если входящий дпс будет идти от нескольких противников, полезность прочности будет возрастать прямопропорционально их количеству. При 10 противниках и 500 дпс входящего дамага 50 wounds будут равны 36.6 toughness на 40м уровне. И будут в 7 раз более эффективны против одного противника.

Куда в таблицу смотреть, что означают 5-50 по вертикали и что значит "в 7 раз более эффективны"?


--------------------
в голове моей опилки не-бе-дааа
поступаю я как дура и-наг-дааа
и не важна чем ты занят, я тебя везде достану... дааа!))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киола
сообщение Oct 2 2008, 16:52
Сообщение #6


Audi, vide, sile.

Группа: Admin 
Сообщений: 16319
Регистрация: 8 Apr 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Строгино.
Пользователь №: 5242



Цитата(iMagus @ Oct 2 2008, 17:29) *
Что с вами?)

КТо-то слишком умный rtfm.gif

Цитата(iMagus @ Oct 2 2008, 17:29) *
- Резисты на шмотках с интеллектом полезнее, чем wounds, если приходится выбирать что-то одно и если мы не слишком боимся вичек =)

Почему? popc.gif

И почему это все для БВ? Для всех слабо посчитать? happy.gif

Сообщение отредактировал Eolyn - Oct 2 2008, 16:54


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Myrene
сообщение Oct 2 2008, 16:57
Сообщение #7


Сововед

Группа: Indoril-Common 
+ Indoril-EK
Сообщений: 2623
Регистрация: 15 Feb 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 5064



Цитата(Eolyn @ Oct 2 2008, 17:41) *
И почему это все для БВ? Для всех слабо посчитать? ^_^

Ки, там же всё видно, можно самим посчитать для кого угодно 8)


--------------------
в голове моей опилки не-бе-дааа
поступаю я как дура и-наг-дааа
и не важна чем ты занят, я тебя везде достану... дааа!))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Oct 2 2008, 16:58
Сообщение #8


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



5-50 по-вертикали - это wounds
по горизонтали сверху - это уровень противника
в левом верхнем углу - входящий дпс

Смотрим в левом столбце значение вундса, идем на нужный уровень и видим эквивалент тафнесса.

Для 40 уровня вундс в 7 раз более эффективен, чем тафнесс при борьбе против одной цели - это означает, что дополнительный вундс даст дополнительно прожить персонажу в 7 раз дольше, чем такое же количество тафнесса.

Пример: без тафнесса и вундса персонаж проживет 10 секунд. С вундсом - 12 секунд, а с тафнесом - 10.3 секунды. Если же его будут бить сразу семеро при том же суммарном дпс, персонаж проживет одинаково недолго =)

Сообщение отредактировал iMagus - Oct 2 2008, 16:58


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киола
сообщение Oct 2 2008, 17:06
Сообщение #9


Audi, vide, sile.

Группа: Admin 
Сообщений: 16319
Регистрация: 8 Apr 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Строгино.
Пользователь №: 5242



Наташ, честно, математика никогда не была моей сильной стороной, и я ничерта не понимаю в этих графиках и формулах.

Блондинко павер...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Сергеевич
сообщение Oct 2 2008, 17:13
Сообщение #10


Ординатор

Группа: Friends 
Сообщений: 121
Регистрация: 22 Sep 2008
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 6051

Игра: Warhammer Online



Два раза перечитал первый пост - ничего не понял оО

Пришел к выводу: скажут "одевай шмотки с резистами" - значит действительно они нужнее.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Oct 2 2008, 17:19
Сообщение #11


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Для резистов вс вундс расчеты для архимага абсолютно одинаковые с БВ.

Для танков же получится вот так (HP = (14*N+36)):


Считать резисты на шмотке наверно надо по среднему, или делать упор на корпореал и элементал. Спиритом ДД классы вроде не бьют. Тут могу ошибаться.

Сообщение отредактировал iMagus - Oct 2 2008, 17:20


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Myrene
сообщение Oct 2 2008, 17:26
Сообщение #12


Сововед

Группа: Indoril-Common 
+ Indoril-EK
Сообщений: 2623
Регистрация: 15 Feb 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 5064



Цитата(Eolyn @ Oct 2 2008, 17:55) *
Наташ, честно, математика никогда не была моей сильной стороной, и я ничерта не понимаю в этих графиках и формулах.

Лап, я шучу :)

В общем, если встаёт вопрос (по крайней мере для танка) что выбрать, +tough или +wounds - выбираем wounds.
Если выбирать из +wounds и +резисты - выбираем +резисты, но естественно стремимся поднимать и то и другое.

Цитата
Спиритом ДД классы вроде не бьют

Спиритом по-моему архимаги и шаманы бьют...

Сообщение отредактировал Myrene - Oct 2 2008, 17:29


--------------------
в голове моей опилки не-бе-дааа
поступаю я как дура и-наг-дааа
и не важна чем ты занят, я тебя везде достану... дааа!))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киола
сообщение Oct 2 2008, 17:35
Сообщение #13


Audi, vide, sile.

Группа: Admin 
Сообщений: 16319
Регистрация: 8 Apr 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Строгино.
Пользователь №: 5242



Спиритом бьют, в том числе, магусы, и довольно много и больно.

А что касается всего остального, я не умею рисовать формулы, но по практике вижу так:
Танки: Toughness > Wounds > Resists
Кастеры: Wounds > Resists > Toughness
Мили дпс: аналогично с кастерами

Может быть потому что у меня картинка складывается учитывая входящий хил?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ivaJke
сообщение Oct 2 2008, 20:53
Сообщение #14


Циничная сволочь

Группа: Indoril-SWTOR 
Сообщений: 3671
Регистрация: 20 Feb 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Мск
Пользователь №: 5108



Забыли инициативу. Правда говорят, что на капе снижение получения крита не решает, но я видел пару прот-билдов, где много очков потрачено на этот параметр.

Сообщение отредактировал ivaJke - Oct 2 2008, 20:53


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Oct 2 2008, 21:21
Сообщение #15


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Я пока что не знаю, на сколько криты увеличивают дамаг и на сколько инициатива повышает эвейд.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сказочник
сообщение Oct 2 2008, 23:23
Сообщение #16


Ординатор

Группа: Elders-WOW 
Сообщений: 10537
Регистрация: 13 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 529



размер критов у всех разный... по статистике в 5к+ свингов моей айронбрейкер в среднем имеет 17% крита против целей, близких по уровню, при средней надбавке в 26% за крит. (общее увеличение дпс около 4,5%) У БВ статистика статисика будет совершенно другая.

Кстати, как вы думаете, уменьшает ли инициатива шанс крит. хила? laugh.gif

Сообщение отредактировал Сказочник - Oct 2 2008, 23:25


--------------------
aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Oct 28 2008, 20:26
Сообщение #17


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Собственно, прошло время и выяснилось, что резисты не снижают критовый дамаг. Таким образом, эффективность резистов оказывается до 3х раз ниже, чем это следует из расчетов.

Сообщение отредактировал iMagus - Oct 28 2008, 20:33


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сказочник
сообщение Oct 28 2008, 20:44
Сообщение #18


Ординатор

Группа: Elders-WOW 
Сообщений: 10537
Регистрация: 13 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 529



это верно для всех критов? или только магических?


--------------------
aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SteelSinger
сообщение Oct 29 2008, 5:07
Сообщение #19


Новичок

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 97
Регистрация: 23 Sep 2008
Вставить ник  Цитата
Из: Ukraine, Donetsk
Пользователь №: 6058

Игра: EVE Online
Персонаж:SteelSinger
Skype: steelsinger-aka-set



Ммм... думаю еще стоит учесть при рассчетах вероятность получения того или иного дамага для разных классов, т.е. какой тип/величина входящего дамага преобладают у разнях классов. Для примера меня бьют чаще всего сорки, потом идут танки/мары, ну а дальше - все остальные... как следствие - резисты мне очень нужны (воундс не поможет т.к. нюки и доты кастеров имеют большой входящий дамаг, а также эти хп не помогут если уж действительно решили зафокусить и хилера нет, а вот если хилер есть, то уменьшение входящего урона будет полезнее запаса ХП) . Вот где-то так же можно по каждому классу прикинуть.


--------------------
Когда ты понимаешь - ты член братства,
Когда не понимаешь - ты чужой.
Непонимающие - члены братства.
Когда ж они поймут - они чужие.

Ihavegumgum: Ну учитывая, что английская версия клиента, в запакованном виде весит 8.5гб, то откуда русская версия растолстела еще на 5?
Dantalion: Ну 8,5гб клиент... 100-500 мб перевод... остальное избранная коллекция вирей от ЕА

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Oct 29 2008, 10:43
Сообщение #20


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Сказочник @ Oct 28 2008, 20:33) *
это верно для всех критов? или только магических?


Речь, естественно, в 1ю очередь о сорках. К физическому же дамагу резисты вообще отношения не имеют.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11th November 2024 - 17:06