Конец мечте о полетах к звездам? Опции

[Hront]

Вот это другой разговор... И где-то там выше был вопрос про 50$ из своего кармана. Да, я согласен оплачивать каждый запуск в космос. Я считаю это более перспективным, чем покупка патриархом новых часов, переименование милиции в полицию и другие полезные вещи, на которые уходит бюджет РФ.

[BlackAngel]

так про то и речь что если 1кг будет стоить 50р с человека (даже в масштабах страны) то бизнес будет выгоден, в противном случае --- протон это наш предел в освоение космоса

[iMagus]

1. диметилгидразин вот эта ботва стоит примерно 8к-10к р. за кг!!! и купить её просто так не купишь, ну ок, для байконура продадут в 2 раза дешевле, 4к рублей 600 тонн 2.4 лярда рублей... это примерно 80 лямов баксов 1 запуск
2. грузоподъёмность протона примерно 200 тонн и того
3. 1 тонна полезного груза тупо по топливу обойдётся $400.000 грина!!!!

1. Не придумывай. От того, что ты поставишь много восклицательных знаков, твое заявление не станет верным.
2. Грузоподъемность Протона - около 20 тонн (на низкую орбиту).
3. Стоимость запуска - 80-100 миллионов долларов. Ты же не хочешь сказать, что она состоит только из топлива?)

Быстренько тут погуглил: http://www.friends-partners.org/partners/m...ps/n2o4udmh.htm

The price in 1959 for tank-car quantities was under $ 1.00 per kg. Engineering studies indicated a price of $ 1.00 per kg with large scale sustained production. But due to its toxic nature, production and transport costs soared in response to environmental regulations. By the 1980's NASA was paying $ 24.00 per kg.

У нас 24 доллара точно не платят. На экологию, в основном, плюют. Цена в пределах пары долларов за кг - реальность. Плюс, еще какие-то выплаты пастухам в Казахстане.

Сообщение отредактировал iMagus - Apr 16 2012, 15:20

[Bors]

Вот это другой разговор... И где-то там выше был вопрос про 50$ из своего кармана. Да, я согласен оплачивать каждый запуск в космос. Я считаю это более перспективным, чем покупка патриархом новых часов, переименование милиции в полицию и другие полезные вещи, на которые уходит бюджет РФ.

бюджет РФ не уходит на: покупка патриархом новых часов.


кроме того что милицию переименовали в полицию, ввели эзамены, и сократили численность милиции на 20%.

в других полезных вещах, тоже есть полезные вещи.

Цена ценой, но ведь еще есть и процент веса топлива от веса всей ракеты. Оно в данный момент слишком тяжелое. Так-что подождем великих открытий, если они будут.
Это как с воздухоплавательными устройствами- сначала аэропланы братьев Райт, а потом уже реактивные самолеты. В освоении космического пространства мы не то что на уровне Райт, скорее на уровне шарльеров.

Классические реактивные двигатели не имеют перспективы, именно из-за соотношения веса топлива и ракеты. Нужно ждать новых, сейчас уже применяются ионные, например.

[iMagus]

сейчас уже применяются ионные, например

Еще скажи, для вывода на орбиту.

бюджет РФ не уходит на: покупка патриархом новых часов.

Не факт, что не уходит. Через коррупционную круговерть - вполне.

[Bors]

он тогда и на твои часы уходит, коррупционер купил у твоей фирмы твою работу...

[iMagus]

он тогда и на твои часы уходит, коррупционер купил у твоей фирмы твою работу...

Я об этом пару раз тут в соседних темах писал уже. Коррупция является двигателем российской экономики. Только в случае с часами патриарха цепочка может быть покороче, нежели с моими часами. Ну и, масштаб, естественно, другой.

Сообщение отредактировал iMagus - Apr 16 2012, 15:47

[Lesman]

Весь затык в покорении космоса действительно лежит в плоскости 10 килобаксов за килограмм груза на высоту 1500 км. Кто–то готов отчислять по 50 баксов на каждый старт из своего кармана?

Вот это другой разговор... И где-то там выше был вопрос про 50$ из своего кармана. Да, я согласен оплачивать каждый запуск в космос. Я считаю это более перспективным, чем покупка патриархом новых часов, переименование милиции в полицию и другие полезные вещи, на которые уходит бюджет РФ.

Ребят, думаю, что у большинства имеется авто, а то и не одно, а то и дорогое/многокобыльное
Думаю, что каждый из Вас платил/платит бывший дорожный налог, теперь т.н. "налог на лошадки".

Кто-нибудь может привести более глупый и абсолютно злой и бессмысленный налог?
Почему глупый?
Дороги, я надеюсь, уже все видели?
А кто по ним успел покататься?
А кто видел имбецилов-дорожников, которые прямо в дыру в асьфальте, наполненную дождевой водой, укладывают асфальт и радостно так, пуская слюну изо рта улыбаются, видя как из-под утрамбовывающей машины водичка выхлестывает в стороны Очень милое зрелище, жаль телефон разряжен был, я бы заснял.
А кто успел после этих имбецилов, спустя пару дней проехать по той же дороге, где они лужи закапывали асфальтом? Как вам пломбы?))

Таки из налога на лошадей часть переводится в местные и федеральные бюджеты на обустройство/прокладку/ремонт дорожного покрытия...

П.С. Если коротенько - да, я лучше буду платить 1500 за каждый запуск, с учетом что это около двух раз в год? Что параллельно развивает авиацию и самолетостроение, а там и до индивидуальных флаеров не далеко...и это будет лучше, чем каждую смену сезона выкидывать по 50000 денег за ремонт подвески и каждые два года смену авто.

П.П.С. хм...насчет стоимости ремонта и эксплуатации флаеров, я пока думать не хочу пусть мечта будет белой и пушистой, с верой в светлое будущее

Сообщение отредактировал Lesman - Apr 16 2012, 17:42

[Bors]

Наивно, и, кстати, не вместо, а вместе.

[Lesman]

Наивно, и, кстати, не вместо, а вместе.

Точно Борь) от нашей Рассеи не уйдешЬ))

[Bors]

Я об этом пару раз тут в соседних темах писал уже. Коррупция является двигателем российской экономики. Только в случае с часами патриарха цепочка может быть покороче, нежели с моими часами. Ну и, масштаб, естественно, другой.

Все верно, инфляция, коррупция, эмиссия денег - в ограниченном масштабе, все это - благо. Суперэлементарный пример, все хотят, чтоб их зарплата повышалась, но сейчас доля зарплаты в ввп около 50%, соответственно, как минимум! на каждый 1% общего повышения зарплаты - на 0.5% увеличится инфляция, а вернее, что и на больше.

[jedi-fox]

кроме того что милицию переименовали в полицию, ввели эзамены, и сократили численность милиции на 20%.

Которые, как признал сам Нургалиев, не подходят к действующей реальности. А сокращение численности привело к тому, что у нас в отделе.ППСники могут работать 'день - ночь' несколько суток подряд, ибо заменить их некем.
Зато у начальника стало 7 замов, вместо двух.

[Lesman]

Да ну Вас, только дорвались до фантастической темы, опять блин за политику взялись(((

[Валуа]

За освоением космоса будущее. С каждым новым витком развития человечество расширяло зону используемого пространства. На одном из следующих этапов люди обязательно начнут активное освоение космоса. Это неизбежно. Если, конечно, человечество не самоуничтожится в попытках изжить архаичные политические системы, известные под общим названием - демократия. Избавление от этого зла и откроет человечеству настоящую дорогу в космос. Жаль, что это займет так много времени. Но все равно, останусь оптимистом.

Раскрывающийся текст

Сообщение отредактировал Валуа - Apr 16 2012, 22:46

[iMagus]

Развитие робототехники сделает ненужными такие формы правления, как авторитаризм и диктатура.

[Хронос_]

Угу, вон с развитием компьютеров математики тоже вымерли как класс

[Михахан]

С каждым новым витком развития человечество расширяло зону используемого пространства.

Конечно, расширяло. Потому что искало иные источники пищи, добычи, прибыли.
Исследователей-мечтателей было не так уж и дофига. Тех, что были, зачастую финансировали государства в надежде на, опять же, прибыль или из политических мотивов.
То есть, таких, чтобы сами пошли куда-то что-то исследовать из чистого любопытства было очень и очень немного.
Учтите еще, что в космос просто так не сходишь, звездолет в гараже не построишь.
Корпорации пока не видят прибыли в космосе (за исключением запусков спутников связи, выращивания там кристаллов для микросхем и, может быть, каких-то научных экспериментов на орбите).
Государствам и на Земле проблем хватает.

В общем, не скоро Марс будут колонизировать. Не при нашей жизни.

[Олири]

кроме того что милицию переименовали в полицию, ввели эзамены, и сократили численность милиции на 20%.

в других полезных вещах, тоже есть полезные вещи..

Кстати, как человек из "силовой структуры", по аналогии могу сказать, что экзамены (их принимало алчное старое начальство) ничего совсем не помогли, скорей, это был очередной случай поставить еще более жесткое условие (или Еще больший откат мне, или увольняйся). Сокращение - это всегда сохранение прежних объемов работы. Раньше участковый отвечал за три дома, успевал домой к 9 вечера, теперь за шесть домов, успевает домой к 11, но в два последние дома физически зайти не успевает.
Ты же не думаешь, что сокращение велось адекватно, с глубоким и взвешенным анализом, где это надо, а где нет?В силовых российских структурах сокращениями занимаются товарищи из самого главного штаба, которые сидят там с лейтенантства, и на местах никогда не были.
На себе ощущаю аналогичную реформу в армии 2009 года.

Сообщение отредактировал Олири - Apr 23 2012, 20:11

[Хронос_]

Вот видео, которое, в принципе, подводит черту по сабжу.
Коротко: проект по освоению астероидов уже есть, он экономически обоснован, и современные технологии позволяют начать разработку астероидов уже к 25-му году.

[Enigo]

Глава НАСА Чарльз Болден: «Мы подняли планку человеческих возможностей. Американцы – первая нация, достигшая Плутона. Ни одна другая нация не имеет таких достижений. Мы первыми посетили все планеты Солнечной системы».
http://regrus.ru/obshchestvo/news/2015/07/15/000766
Грац с ачивкой.

Сообщение отредактировал Enigo - Jul 15 2015, 13:19