HeadIMG
16 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Последнее слово Ходорковского, по 2му процессу
iMagus
сообщение Nov 2 2010, 20:03
Сообщение #1


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Последнее слово Ходорковского в Хамовническом суде:

Читать
Уважаемый суд!

Оглядываясь назад, вспоминаю октябрь 2003 г. Последний мой день на свободе. Через несколько недель после ареста мне сообщили, что президент Путин решил: я должен буду «хлебать баланду» 8 лет. Тогда в это было сложно поверить.

С тех пор прошло семь лет. Семь лет – достаточно большой срок, в тюрьме — особенно. У всех нас было время многое переоценить и переосмыслить.

Судя по смыслу выступления прокуроров: «дайте им 14 лет» и «наплюйте на прежние судебные решения», за эти годы меня опасаться стали больше, а закон уважать — еще меньше.

В первый раз они хоть озаботились предварительно отменить мешающие им судебные акты. Теперь — и так сойдет, тем более отменять потребовалось бы не два, а более 60 решений.

Я не хочу сейчас возвращаться к юридической стороне дела. Все, кто хотел что-то понять, – давно всё поняли. Признания вины от меня никто всерьёз не ждет. Вряд ли сегодня кто-нибудь поверит мне, если я скажу, что похитил всю нефть, добытую моей компанией.

Но также никто не верит, что в московском суде возможен оправдательный приговор по делу ЮКОСа.

Тем не менее, я хочу сказать о надежде. Надежда – главное в жизни.

Я помню конец 80-х годов прошлого века. Тогда мне было 25. Наша страна жила надеждой на свободу, на то, что мы сможем добиться счастья для себя и своих детей.

Отчасти надежда осуществилась, отчасти – нет. Наверное, за то, что надежда осуществилась не до конца и не для всех, несет ответственность всё наше поколение, в том числе — и я.

Я помню и конец прошлого десятилетия. Тогда мне было 35. Мы строили лучшую в России нефтяную компанию. Мы возводили спорткомплексы и дома культуры, прокладывали дороги, доразведали и разработали десятки новых месторождений, начали освоение Восточно-Сибирских запасов, внедряли новые технологии, в общем, — делали то, чем сегодня гордится Роснефть, получившая ЮКОС.

Благодаря значительному увеличению добычи нефти, в том числе, в результате наших успехов, стране удалось воспользоваться благоприятной нефтяной конъюнктурой. У нас появилась надежда, что период потрясений, смуты – позади, что в условиях достигнутой огромными трудами и жертвами стабильности мы сможем спокойно строить новую жизнь, великую страну.

Увы, и эта надежда пока не оправдалась. Стабильность стала похожа на застой. Общество замерло. Хотя надежда пока живет. Живет даже здесь, в зале Хамовнического суда, когда мне уже без малого 50 лет.

С приходом нового Президента, а с того времени прошло уже больше двух лет, у многих моих сограждан тоже вновь появилась надежда. Надежда, что Россия все же станет современной страной с развитым гражданским обществом. Свободным от чиновничьего беспредела, от коррупции, от несправедливости и беззакония.

Ясно, что это не могло случиться само собой и за один день. Но и делать вид, что мы развиваемся, а на самом деле, — стоять на месте и пятиться назад, пусть и под личиной благородного консерватизма, — уже невозможно, и просто опасно для страны.

Невозможно мириться с тем, что люди, называющие себя патриотами, так отчаянно сопротивляются любому изменению, ограничивающему их кормушки или вседозволенность. Достаточно вспомнить ст.108 УПК РФ — арест предпринимателей или чиновничьи декларации о доходах. А ведь именно саботаж реформ лишает нашу страну перспектив. Это не патриотизм, а лицемерие.

Мне стыдно смотреть, как некоторые, в прошлом — уважаемые мной люди, пытаются оправдывать бюрократический произвол и беззаконие. Они обменивают свою репутацию на спокойную жизнь в рамках сложившейся системы, привилегии и подачки.

К счастью, такие — не все, и других всё больше.

Я горжусь тем, что среди тысяч сотрудников ЮКОСа за 7 лет гонений не нашлось тех, кто согласился бы стать лжесвидетелем, продать душу и совесть.

Десятки человек испытали на себе угрозы, были оторваны от родных и близких, брошены в застенки. Некоторых пытали. Но, теряя здоровье и годы жизни, люди сохранили то, что сочли главным, — человеческое достоинство.

Те, кто начинал это позорное дело, — Бирюков, Каримов и другие, — презрительно называли нас «коммерсантами», считали быдлом, готовым на всё, чтобы защитить свое благополучие, избежать тюрьмы.

Прошли годы. Кто оказался быдлом? Кто ради денег и из трусости перед начальством врал, пытал, брал заложников?

И это они называли «государевым делом»!

Стыдно. За мое государство стыдно.

Я думаю, мы все прекрасно понимаем – значение нашего процесса выходит далеко за пределы наших с Платоном судеб, и даже судеб всех тех, кто безвинно пострадал в ходе масштабной расправы над ЮКОСом, тех, кого я оказался не в состоянии защитить, но о ком я не забываю, помню каждый день.

Спросим себя: что сегодня думает предприниматель, высококлассный организатор производства, просто образованный, творческий человек, глядя на наш процесс и полагая абсолютно предсказуемым его результат?

Очевидный вывод думающего человека страшен своей простотой: силовая бюрократия может все. Права частной собственности нет. Прав у человека при столкновении с «системой» вообще нет.

Будучи даже закрепленными в законе, права не защищаются судом. Потому что суд либо тоже боится, либо является частью «системы». Стоит ли удивляться, что думающие люди не стремятся к самореализации здесь, в России?

Кто будет модернизировать экономику? Прокуроры? Милиционеры? Чекисты? Такую модернизацию уже пробовали — не получилось. Водородную бомбу, и даже ракету, сделать смогли, а вот свой хороший, современный телевизор, свой дешевый, конкурентный, современный автомобиль, свой современный мобильник и еще кучу современных товаров – до сих пор не можем.

Зато научились красиво демонстрировать производимые у нас чужие, устаревшие модели и редкие разработки российских изобретателей, которые если и найдут применение, то за границей.

Что случилось с прошлогодними президентскими инициативами в области промышленной политики? Похоронены? Ведь они — реальный шанс слезть с сырьевой иглы.

Почему похоронены? Потому, что для их реализации стране нужен не один Королев, и не один Сахаров под крылом всемогущего Берии и его миллионного войска, а сотни тысяч «королёвых» и «сахаровых», защищенных справедливыми и понятными законами и независимыми судами, которые дадут этим законам жизнь, а не место на пыльной полке, как в свое время — Конституции 1937 года.

Где эти «королёвы» и «сахаровы» сегодня? Уехали? Готовятся уехать? Опять ушли во внутреннюю эмиграцию? Спрятались среди серых бюрократов, чтобы не попасть под каток «системы»?

Мы, граждане России, патриоты своей страны, — можем и должны это изменить.

Как сможет Москва стать финансовым центром Евразии, если наши прокуроры в публичном процессе прямо и недвусмысленно, как 20 и 50 лет назад, призывают признать стремление к увеличению производства и капитализации частной компании — преступно-корыстной целью, за которую надо сажать на 14 лет?

Если по одному приговору компания, заплатив налогов больше всех в стране, кроме Газпрома, — оказывается, недоплатила налоги, а по второму — очевидно, что предмета для налогообложения вообще не было — его украли!

Страна, которая мирится с тем, что силовая бюрократия в своих интересах, а вовсе не в интересах страны, держит по тюрьмам, вместо и вместе с преступниками, десятки, если не сотни тысяч талантливых предпринимателей, управленцев, простых граждан, — это больная страна.

Государство, уничтожающее свои лучшие компании, готовые стать мировыми чемпионами, государство, презирающее своих граждан, доверяющее только бюрократии и спецслужбам — больное государство.

Надежда – главный движитель больших реформ и преобразований, залог их успеха. Если она угаснет, если сменится глухим разочарованием, — кто и что сможет вывести нашу Россию из нового застоя?

Я не преувеличу, если скажу, что за исходом этого процесса следят миллионы глаз по всей стране, по всему миру.

Следят с надеждой, что Россия все-таки станет страной свободы и закона, где закон будет выше чиновника.

Где поддержка оппозиционных партий перестанет быть поводом для репрессий.

Где спецслужбы будут защищать народ и закон, а не бюрократию от народа и закона.

Где права человека не станут больше зависеть от настроения царя. Доброго или злого.

Где, наоборот, власть будет действительно зависеть от граждан, а суд — только от права и Бога. Хотите — называйте это совестью.

Я верю, так - будет.

Я совсем не идеальный человек, но я — человек идеи. Мне, как и любому, тяжело жить в тюрьме, и не хочется здесь умереть.

Но если потребуется — у меня не будет колебаний. Моя Вера стоит моей жизни. Думаю, я это доказал.

А Ваша, господа оппоненты? Во что Вы верите? В правоту начальства? В деньги? В безнаказанность «системы»?

Ваша Честь!

В Ваших руках гораздо больше, чем две судьбы. Здесь и сейчас, решается судьба каждого гражданина нашей страны. Тех, кто на улицах Москвы и Читы, Питера и Томска, иных городов и поселков рассчитывает не стать жертвой милицейского беззакония, кто завел свой бизнес, построил дом, добился успеха и хочет, чтобы это досталось их детям, а не рейдерам в погонах, наконец, — тех, кто хочет честно исполнять свой долг за справедливую зарплату, не ожидая ежеминутно, что будет под любым предлогом уволен коррупмированным начальством.

Не в нас с Платоном дело, во всяком случае – не только в нас. Дело в надежде для многих наших сограждан. В надежде на то, что суд завтра сможет защитить их права, если каким-то очередным бюрократам-чиновникам придет в голову эти права нагло и демонстративно нарушать.

Я знаю, есть люди, я называл их в процессе, которые хотят оставить нас в тюрьме. Оставить навсегда! В общем, они это не скрывают, публично напоминая о существовании «вечного» дела ЮКОСа.

Потому что хотят показать: они — выше закона, они всегда добьются того, «что задумали». Пока добились обратного: из нас — обычных людей сделали символ борьбы с произволом. Но им необходим обвинительный приговор, чтобы не стать «козлами отпущения».

Я хочу надеяться, что суд с честью выдержит их психологическое давление. Мы все знаем, как и через кого оно будет происходить.

Я хочу, чтобы независимый суд стал реальностью и буднями моей страны, чтобы слова о «самом справедливом суде в мире», рожденные в «совке», перестали столь же иронично звучать сегодня. Чтобы мы не оставили в наследство нашим детям и внукам опасные символы тоталитарной системы.

Ваша Честь, я готов понять, что Вам очень непросто, может быть, даже страшно, и желаю Вам мужества.

Все понимают, что Ваш приговор по этому делу — каким бы он ни был — станет частью истории России. Более того, он ее будет формировать для будущего поколения. Все имена останутся в истории — и обвинителей, и судей — так же, как они остались в истории после печально известных советских процессов.

М.Б. Ходорковский


Слушать и читать:
Часть 1

Часть 2


Оно конечно все понятно почему и за что его судят. Но, если он такой белый и пушистый, и ратует за правду, то почему он ни разу даже не попытался публично рассказать о том, каким образом Юкос вообще попал в его собственность? Видимо, дело в том, что он все же не хочет подставлять своих бывших коллег по цеху. А без обнародования информации по залоговым аукционам все, что ему остается, это изображать из себя борца за правду. Именно изображать, а не являться им.

Суд над Ходорковским не справедлив, но и Ходорковского совсем не жалко.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михахан
сообщение Nov 2 2010, 20:13
Сообщение #2


черный юмор

Группа: Admin 
Сообщений: 8433
Регистрация: 4 Dec 2005
Вставить ник  Цитата
Из: провинции, понаехавший в М
Пользователь №: 2025



+1


--------------------
Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мириной
сообщение Nov 2 2010, 20:32
Сообщение #3


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 3149
Регистрация: 10 Apr 2008
Вставить ник  Цитата
Из: Саратов
Пользователь №: 5772



Они там наверху одним миром мазаны. Просто кто-то мыслит более масштабно, либо везет ему чуть больше.
В стране где есть власть закона, там все понятно и честно.
В нашей стране- ему на самом деле не повезло.
Потому мне его жаль.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Ам
сообщение Nov 3 2010, 0:10
Сообщение #4


Ординатор

Группа: Indoril-EK 
Сообщений: 3367
Регистрация: 24 Aug 2008
Вставить ник  Цитата
Из: ЮК, Двор Бэйл, 2
Пользователь №: 6007

Игра: Everquest II
Персонаж:Аф



Цитата(Михахан @ Nov 2 2010, 21:13) *
+1

+ещё1


--------------------
Тест на RW Бартла [Манчкин 10%] [Убийца 3%] [Тусовщик: 40%] [Исследователь 47%]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trifonych
сообщение Nov 3 2010, 10:36
Сообщение #5


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 4262
Регистрация: 31 Aug 2005
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 1684



Юкос был создан и функционировал с нарушениями закона. В частности:
1) Всевозможные финансовые махинации, среди которых "оптимизация" налогов - далеко не самое серьезное нарушение.
2) Были убийства, в том числе и представителей власти. При этом "следы" вели к самой верхушке Юкоса.

Кроме того. Ходорковский на закате своей деятельности предпринимал активные попытки массового подкупа депутатов, вел переговоры о продаже всего своего нефтяного бизнеса иностранцам, американцам, а это, учитывая масштабы его бизнеса, наносило урон экономической безопасности страны, чего не допустило бы ни одно государство. Те же американцы никому не позволяют заниматься подобными вещами.

Так что - пусть сидит, Миша.

Сообщение отредактировал Trifonych - Nov 3 2010, 10:38


--------------------
WoT Stat
----------
WoT: avttrue
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Nov 3 2010, 11:30
Сообщение #6


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Trifonych @ 3rd November 2010 - 10:36) *
Юкос был создан и функционировал с нарушениями закона. В частности:
1) Всевозможные финансовые махинации, среди которых "оптимизация" налогов - далеко не самое серьезное нарушение.
2) Были убийства, в том числе и представителей власти. При этом "следы" вели к самой верхушке Юкоса.

У меня другая логика.
1) Это было нормой почти для всех
2) Не берусь судить. Если это делалось, то наверняка с ведома каких-то правительственных чинов

Цитата(Trifonych @ 3rd November 2010 - 10:36) *
Кроме того. Ходорковский на закате своей деятельности предпринимал активные попытки массового подкупа депутатов,

Абрамович стал губернатором Чукотки ради того, чтобы создать условия налогового рая для Роснефти. С ведома Путина. "Заработал" на этом миллиарды. Не сидит, и не собирается. Путин - тоже не собирается сажать себя.

Мне не жаль Ходорковского не потому, что он мошенник и вообще негодяй - он не один такой (остальные же на свободе), да и мошенничал он с ведома государства, и, вероятно, по приказу государства (лиц, представляющих государство), а потому, что он позиционирует себя как "борца за правду", не являясь таковым.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trifonych
сообщение Nov 3 2010, 12:05
Сообщение #7


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 4262
Регистрация: 31 Aug 2005
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 1684



Цитата(iMagus @ Nov 3 2010, 11:30) *
У меня другая логика.
1) Это было нормой почти для всех
2) Не берусь судить. Если это делалось, то наверняка с ведома каких-то правительственных чинов


Это делает его невиновным?
Другими потом займутся, если получится. Этот - очень сильно напросился. Но преступников, увы - много.

Цитата(iMagus @ Nov 3 2010, 11:30) *
Мне не жаль Ходорковского не потому, что он мошенник и вообще негодяй - он не один такой (остальные же на свободе), да и мошенничал он с ведома государства, и, вероятно, по приказу государства (лиц, представляющих государство), а потому, что он позиционирует себя как "борца за правду", не являясь таковым.

Быть "борцом за правду" - наиболее выгодно в нынешних условиях. Он занял самую выгодную позицию. За что его жалеть?


--------------------
WoT Stat
----------
WoT: avttrue
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Nov 3 2010, 12:08
Сообщение #8


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Trifonych @ 3rd November 2010 - 12:02) *
Это делает его невиновным?

Нет, не делает, но это его отчасти морально оправдывает. Такого же порядка оправдание есть и у Сталина.

Цитата(Trifonych @ 3rd November 2010 - 12:02) *
Другими потом займутся, если получится.

Путиным тоже займутся?) Почему он разрешил Абрамовичу "заработать"?

Цитата(Trifonych @ 3rd November 2010 - 12:05) *
Быть "борцом за правду" - наиболее выгодно в нынешних условиях. Он занял самую выгодную позицию. За что его жалеть?

Я и предлагаю - не жалеть.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trifonych
сообщение Nov 3 2010, 12:40
Сообщение #9


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 4262
Регистрация: 31 Aug 2005
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 1684



Цитата(iMagus @ Nov 3 2010, 12:08) *
Нет, не делает, но это его отчасти морально оправдывает.

Глупости.

Цитата(iMagus @ Nov 3 2010, 12:08) *
Такого же порядка оправдание есть и у Сталина.

Глупости.

Цитата(iMagus @ Nov 3 2010, 12:08) *
Путиным тоже займутся?)

Когда-нибудь, если будут основания.


--------------------
WoT Stat
----------
WoT: avttrue
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Nov 3 2010, 12:51
Сообщение #10


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Trifonych @ 3rd November 2010 - 12:40) *
Когда-нибудь, если будут основания.

Связка Путин + Абрамович-губернатор + сверхдоходы Сибнефти в пользу Абрамовича -- не основание? Это мало чем отличается от хищения миллионов тонн нефти Ходорковским.

Цитата(Trifonych @ 3rd November 2010 - 12:40) *
Глупости.

Ты что-то недопонял в моих словах. Но не суть.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trifonych
сообщение Nov 3 2010, 13:07
Сообщение #11


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 4262
Регистрация: 31 Aug 2005
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 1684



http://roman-n.livejournal.com/2494663.html

Раскрывающийся текст
Ходорковский выступил тут с «последним словом»:
«Я помню и конец прошлого десятилетия. Тогда мне было 35. Мы строили лучшую в России нефтяную компанию. Мы возводили спорткомплексы и дома культуры, прокладывали дороги, доразведывали и разрабатывали десятки новых месторождений, начали освоение Восточно-Сибирских запасов, внедряли новые технологии, в общем, — делали то, чем сегодня гордится “Роснефть”, получившая ЮКОС. Благодаря значительному увеличению добычи нефти, в том числе и в результате наших успехов, стране удалось воспользоваться благоприятной нефтяной конъюнктурой».
http://khodorkovsky.ru/documents/2010/11/02/13762/
+++++++++++
В свое время я написал книгу о Ходорковском, поэтому, услышав, что они там строили лучшую нефтяную компанию, торговавшую СКВАЖИННОЙ ЖИДКОСТЬЮ, я громко смеялся. Компанию, чьи отчеты были фальсифицированы (Прайсвотерхауз отозвала все свои заключения по ЮКОСУ). Компанию, которая сбросила ВСЮ социалку в Нефтеюганске на плечи местной мэрии. А когда мэр возмутился, его как-то ОЧЕНЬ В КАССУ убили. Прямо в день рождения Ходорковского. В качестве подарка, можно полагать.

Вот вам данные годовых отчетов ЮКОС за 2000 и 2001 года.
http://www.annualreports.ru/fir_72.htm
Найдите там информацию о том, что они там «возводили спорткомплексы и дома культуры». Нет там такой информации. Потому, что все это – ложь. Ходорковский врет.

Ну и напоследок, для того, чтобы понять, насколько цинично и подло врет этот преступник. Совершенно не стесняясь того, что его схватят за руку:

«Благодаря значительному увеличению добычи нефти, в том числе и в результате наших успехов, стране удалось воспользоваться благоприятной нефтяной конъюнктурой».

Даже кретину будет понятно, что благоприятная конъюнктура наступает когда товар стоит дороже. Товар стоит дороже, если его предложение меньше, спроса. В течение трех лет (2000-2003) ЮКОС и Ходорковского считали ГЛАВНЫМ мировым игроком, который позволяет ценам на нефть быть НИЖЕ тех, которые могли бы быть. Проще говоря, Ходорковский играл на понижение мировых цен.


--------------------
WoT Stat
----------
WoT: avttrue
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Nov 3 2010, 13:20
Сообщение #12


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Я читал этот отзыв вчера. Понятно, что Ходорковский виновен. Но и Путин виновен, хоть и может отмазаться "государственной необходимостью". Только я сомневаюсь, что есть такая государственная необходимость, чтобы надо было отдать, фактически, государственные миллиарды Абрамовичу, чтобы он на них строил себе где-то за границей самые большие яхты в мире. Видимо, я чего-то не знаю и не понимаю, если такая необходимость все же имеет право на существование.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trifonych
сообщение Nov 3 2010, 13:30
Сообщение #13


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 4262
Регистрация: 31 Aug 2005
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 1684



Цитата(iMagus @ Nov 3 2010, 13:20) *
Только я сомневаюсь, что есть такая государственная необходимость, чтобы надо было отдать, фактически, государственные миллиарды Абрамовичу, чтобы он на них строил себе где-то за границей самые большие яхты в мире. Видимо, я чего-то не знаю и не понимаю, если такая необходимость все же имеет право на существование.

Путин, как и любой политик - персонаж в очень сложных обстоятельствах. Он здесь и сейчас главный и он принял такие решения, т.к. счел нужным так поступить. А Ходорковский в какой-то момент решил что главный - он.
Кстати, президент страны волен распоряжаться и жизнями людей так же.


--------------------
WoT Stat
----------
WoT: avttrue
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bors
сообщение Nov 3 2010, 13:41
Сообщение #14


Последний из Бруннен-Джи

Группа: Admin 
Сообщений: 19452
Регистрация: 25 Dec 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Ростов
Пользователь №: 134



Не забудь написать: Буш и Чейни преступники, так как они создали налоговый рай для Халлибертон:)

И так же перечислить всех остальных президентов и глав правительств:)))



--------------------


- Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алекто
сообщение Nov 3 2010, 14:01
Сообщение #15


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 286
Регистрация: 30 Oct 2009
Вставить ник  Цитата
Из: г.Москва
Пользователь №: 6924

Игра: EQ2
Персонаж:Алекто головорез



Ходорка судят не за воровство..)))
а за то что финансировал КПРФ на выборах ,тем самым создал очень большие проблемы партии власти и президенту. rolleyes.gif
Это политика господа, а такие ошибки люди пока у власти не прощают...и будет Ходорок сидеть до посинения ..как бы там правозащитники не кирчали)))
а Абромович не сидит потому что поумней и в политику не лезет..

Сообщение отредактировал Алекто - Nov 3 2010, 14:04


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bors
сообщение Nov 3 2010, 14:05
Сообщение #16


Последний из Бруннен-Джи

Группа: Admin 
Сообщений: 19452
Регистрация: 25 Dec 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Ростов
Пользователь №: 134



его судят за две вещи: 1. хотел продать до 50% нефтяного бизнеса России американцам.

2. (финансировал не то слово) Купил и КПРФ и еще других депутатов ГД.



--------------------


- Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bors
сообщение Nov 3 2010, 14:15
Сообщение #17


Последний из Бруннен-Джи

Группа: Admin 
Сообщений: 19452
Регистрация: 25 Dec 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Ростов
Пользователь №: 134



ЗЫ. Ну еще и преступник до кучи



--------------------


- Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Nov 3 2010, 14:36
Сообщение #18


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Алекто @ 3rd November 2010 - 14:01) *
а за то что финансировал КПРФ на выборах ,тем самым создал очень большие проблемы партии власти и президенту.

Юкос ему отдали/подарили с помощью мошеннической схемы за то, чтобы он поддержал Ельцина. И он его поддержал. А дальше ему, скорее всего, было пофик кого финансировать -- лишь бы лоббировали интересы его компании. Собственно, не важно, за что его судят - важно, что его судят не зато, за что действительно нужно было бы судить.

Цитата(Bors @ 3rd November 2010 - 13:41) *
Не забудь написать: Буш и Чейни преступники

С каких пор они стали гражданами России?)

Цитата(Trifonych @ 3rd November 2010 - 13:30) *
Путин, как и любой политик - персонаж в очень сложных обстоятельствах.

Несомненно. Но как-то низковато его власть опустила в плане морали.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Nov 3 2010, 14:46
Сообщение #19


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Bors @ 3rd November 2010 - 13:41) *
Не забудь написать: Буш и Чейни преступники,

Мэр Нью-Йорка - Блумберг - открыто заявляет, что пост мэра помогает ему зарабатывать деньги. При этом он убедил жителей Нью-Йорка проголосовать за него. Обещал делиться наверно.
То-есть, для США это нормальная практика. В России же это, хоть и распространено повсеместно, является предосудительной практикой. Думаю, дело в чувстве меры -- у российских чиновников-бизнесменов его нет. И в наличии еще каких-то ограничительных факторов.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bors
сообщение Nov 3 2010, 15:02
Сообщение #20


Последний из Бруннен-Джи

Группа: Admin 
Сообщений: 19452
Регистрация: 25 Dec 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Ростов
Пользователь №: 134



Я могу с уверенностью сказать, что попилы Русских чиновников и военных и рядом не лежат с Американскими. У них все на порядки больше. Стоить посмотреть на стоимости программ раптор, ф-35, подводных лодок. Нефтяной бизнес.

Да что там говорить, у них президенты врут под присягой и им это сходит с рук. (Клинтон)


--------------------


- Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

16 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2nd October 2024 - 12:16