HeadIMG
24 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Про гендерные различия
Dankvart
сообщение May 13 2014, 17:01
Сообщение #1


Ординатор

Группа: Aldmeri-TESO 
Сообщений: 226
Регистрация: 14 Apr 2014
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 8511

Игра: TESO



Про ситуацию с партнерами понятно, это как раз упомянутая иллюстрация в СП.

А вот это как?
Цитата
Некоторые действительно хотят освободиться от ограничений, в настоящий момент накладываемых обоими полами.
Полагаю, имеется ввиду ограничение биологическое, ибо из социальных я знаю только службу в армии? Но освободиться от пут бренного тела путем превращения себя в третий пол?

Цитата(Diaspad @ May 13 2014, 16:17) *
Некоторых пугает слово "транс" или возможность превратиться в карикатурных представителей противоположного пола (вроде Настоящего Мужика (тм) ).
То есть они сами живут во власти предрассудков о полах?

Вот взять меня опять же, я не очень-то вписываюсь в архетип Настоящего Мужика (тм) (точнее, я бы сказал, Русского Мужика) как по своим интересам, так и по поступкам, что, однако, не вызывает у меня никаких сомнений в моем гендере. То бишь, я знаю, что мой мужской пол определяется физиологией, и этого достаточно.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение May 13 2014, 17:06
Сообщение #2


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



QUOTE(Dankvart @ May 13 2014, 18:01) *
То есть они сами живут во власти предрассудков о полах?

Ну вот примерно поэтому я и написал сверху про социалку.


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение May 13 2014, 18:49
Сообщение #3


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Hront @ 13th May 2014 - 13:30) *
Я бы ставил на социалку.

Цитата(Diaspad @ 13th May 2014 - 17:17) *
Честно говоря, я скорее склоняюсь к тому же. Но самим трансгендерам лучше об этом не говорить

Социалка требует, чтобы человек определился: м или ж?. Если бы не требовала, то человеку могло бы быть и пофик на свои метания между полами.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Diaspad
сообщение May 14 2014, 10:49
Сообщение #4


Ординатор

Группа: Indoril-SWTOR 
+ Ebonheart-TESO
Сообщений: 2032
Регистрация: 22 Sep 2009
Вставить ник  Цитата
Из: замкадье
Пользователь №: 6864



QUOTE(Dankvart @ May 13 2014, 18:01) *
Полагаю, имеется ввиду ограничение биологическое, ибо из социальных я знаю только службу в армии?

Тут много можно сказать о социальных привилегиях, которые имеют мужчины по сравнению с женщинами (например, сейчас в РФ зарплата женщины составляет где-то 63-64% от мужской, в развитых странах разрыв поменьше, но все же есть).
Желающие узнать побольше могут прочитать рассказ Баранской "Неделя как неделя". Хоть там действие и происходит в СССР, все-таки с тех пор мало изменилось (разве что женщин стали более энергично выдавливать из науки).
Для желающих поговорить о домохозяйках, как они уютно устроились на мужской шее, скажу, что домохозяек в РФ - 5.2% от общего количества женщин.
Да, и тема эта флеймогонная, поэтому говорю сразу: я сейчас не желаю устраивать объяснялки и доказалки на 10+ страниц, так что придется поверить мне на слово.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение May 14 2014, 12:00
Сообщение #5


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14896
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Цитата(Diaspad @ May 14 2014, 18:49) *
например, сейчас в РФ зарплата женщины составляет где-то 63-64% от мужской

Дорогие женщины, поступайте на военную службу. На военной службе нет никакой разницы при начислении денежного довольствия какого вы пола. Учитываются лишь ваши достижения, доступ к которым равен для всех!

Есть, правда, ограничения по характеру деятельности, но не вижу ничего плохо в том, что женщины не приветствуются в командной линии, где невозможно не находится 16-20 часов 7 дней в неделю 350 суток в году на службе. Я сейчас про боевые командные должностные линии.

Постоянно здороваюсь с женщиной - капитан 2 ранга. Её зарплата 130-150 тысяч. Стандартная.


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение May 14 2014, 12:24
Сообщение #6


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



QUOTE(Олири @ May 14 2014, 13:00) *
Постоянно здороваюсь с женщиной - капитан 2 ранга. Её зарплата 130-150 тысяч. Стандартная.

А если со всеми надбавками и выплатами примерно сколько?

P.S. Судя по рекламе армии - Олири сидит в армии без баб.
То ли дело я служил, 1 полкан, 2 подпола + я, молодой и красивый. И 50 девок!


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Diaspad
сообщение May 14 2014, 12:41
Сообщение #7


Ординатор

Группа: Indoril-SWTOR 
+ Ebonheart-TESO
Сообщений: 2032
Регистрация: 22 Sep 2009
Вставить ник  Цитата
Из: замкадье
Пользователь №: 6864



Начался предсказуемый флейм smile.gif Пойду-ка покурю там, может даже поработаю biggrin.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение May 14 2014, 12:43
Сообщение #8


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



Почему флейм-то? Тут вроде даже никто не спорит ни с кем.


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dankvart
сообщение May 14 2014, 12:49
Сообщение #9


Ординатор

Группа: Aldmeri-TESO 
Сообщений: 226
Регистрация: 14 Apr 2014
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 8511

Игра: TESO



Цитата(Diaspad @ May 14 2014, 10:49) *
Тут много можно сказать о социальных привилегиях, которые имеют мужчины по сравнению с женщинами (например, сейчас в РФ зарплата женщины составляет где-то 63-64% от мужской, в развитых странах разрыв поменьше, но все же есть).
Мне казалось, мы говорим, в основном, о мужчинах, которые хотят преобразоваться в женщин, а не наоборот (обратный процесс я тоже допускаю, просто слабо представляю). В этом контексте пример "привилегий" неудачный, получается, мужчины от них бегут, что ли?

Ну а потом, сам пример, если судить по моему опыту, содержит в себе ошибочную информацию. То есть, на практике зарплата не отличается почти наполовину только за счет пола, иначе мало кто стал бы работать. Как правило, з/п определяется опытом, знаниями, функционалом и нагрузкой. Возможно, есть какие-то странные "совковые" организации, работающие по гендерным критериям, однако в коммерческой сфере я неоднократно встречал и обратные ситуации с з/п, но никогда не думал списывать это на "половую дискриминацию".

Но если брать ВСЕХ мужчин и ВСЕХ женщин в России, тогда действительно может вырисоваться такая картина, т.к. больше женщин работают на работах, требующих низкой квалификации, или бюджетных малооплачиваемых позициях. Почему так происходит - вопрос не ко мне, но я бы не стал относить это на счет "стереотипов". В конце концов, если уборщицу превратить в мужчину, она не станет тут же востребованным торговым представителем, так же как если сантехника превратить в женщину, он не станет главным бухгалтером.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение May 14 2014, 13:15
Сообщение #10


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



QUOTE(Dankvart @ May 14 2014, 13:49) *
Почему так происходит - вопрос не ко мне, но я бы не стал относить это на счет "стереотипов".

А зря.
Про отношение, скажем, к женщинам за рулем, рассказать?


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Teshub
сообщение May 14 2014, 13:26
Сообщение #11


Ординатор

Группа: Indoril-SWTOR 
Сообщений: 918
Регистрация: 19 Jun 2012
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7817

Игра: SWTOR
Персонаж:Teshyb



Цитата(Hront @ May 14 2014, 14:15) *
А зря.
Про отношение, скажем, к женщинам за рулем, рассказать?


% дур за рулем значительно больше чем дураков, при том что % мужчин за рулем больше ,чем % женщин.



про разницу в ЗП, один уточняющий вопрос, разница в ЗП при одинаковых должностях или просто статистика, что женщины в общем получают меньше?

Сообщение отредактировал Teshub - May 14 2014, 13:26


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михахан
сообщение May 14 2014, 13:48
Сообщение #12


черный юмор

Группа: Admin 
Сообщений: 8433
Регистрация: 4 Dec 2005
Вставить ник  Цитата
Из: провинции, понаехавший в М
Пользователь №: 2025



Цитата(Teshub @ 14th May 2014 - 14:26) *
% дур за рулем значительно больше чем дураков, при том что % мужчин за рулем больше ,чем % женщин.

европейские страховые компании с тобой не согласны


--------------------
Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Teshub
сообщение May 14 2014, 13:52
Сообщение #13


Ординатор

Группа: Indoril-SWTOR 
Сообщений: 918
Регистрация: 19 Jun 2012
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7817

Игра: SWTOR
Персонаж:Teshyb



Цитата(Михахан @ May 14 2014, 14:48) *
европейские страховые компании с тобой не согласны


не согласны в том что дур больше? или все-таки в том что мужчины попадают в аварии чаще? давай не путать.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михахан
сообщение May 14 2014, 13:59
Сообщение #14


черный юмор

Группа: Admin 
Сообщений: 8433
Регистрация: 4 Dec 2005
Вставить ник  Цитата
Из: провинции, понаехавший в М
Пользователь №: 2025



Код
виновник ДТП         виновница ДТП
---------------  >  --------------------
водителей            водительниц

если тебе так понятнее

Сообщение отредактировал Михахан - May 14 2014, 14:06


--------------------
Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Teshub
сообщение May 14 2014, 14:10
Сообщение #15


Ординатор

Группа: Indoril-SWTOR 
Сообщений: 918
Регистрация: 19 Jun 2012
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7817

Игра: SWTOR
Персонаж:Teshyb



в последнее время на форуме меня подзатрахала уже эта игра, когда человек понимает о чем говорят, но продолжает гнуть свою линию, из принципа или еще х.з. почему. В стиле магуса, но магус был один и будоражил тем самым болотце. но что-то вас слишком много становится.


по теме:

ДУРА- неадекватный водитель ( в данном контексте женщина)

Дурак-неадекватный водитель ( в данном контексте мужчина)

из стажа вождения в 11 лет, по собственной статистике ДУР больше, чем Дураков.

Думаю есть и официальная статистика есть на эту тему, и думаю она будет в мою пользу!

П.С. Так понятно или мы опять будем продолжать истерично писать о своем, даже не читая или не понимаю что имел ввиду автор поста?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение May 14 2014, 14:17
Сообщение #16


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Teshub @ 14th May 2014 - 14:26) *
про разницу в ЗП, один уточняющий вопрос, разница в ЗП при одинаковых должностях или просто статистика, что женщины в общем получают меньше?

При одинаковых должностях в среднем женщинам платят меньше. Не везде это так, но в среднем - меньше. С другой стороны, это качество является конкурентным преимуществом.

Цитата(Teshub @ 14th May 2014 - 15:10) *
из стажа вождения в 11 лет, по собственной статистике ДУР больше, чем Дураков.

Дуры дурами, а в аварию у кого больше шансов попасть? Страховщики знают.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михахан
сообщение May 14 2014, 14:19
Сообщение #17


черный юмор

Группа: Admin 
Сообщений: 8433
Регистрация: 4 Dec 2005
Вставить ник  Цитата
Из: провинции, понаехавший в М
Пользователь №: 2025



у кого истерика, так это у тебя

"дурак" и "дура" понятия субъективные, а "виновник ДТП" и "виновница ДТП" - вполне объективные

статистику погугли сам


--------------------
Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Teshub
сообщение May 14 2014, 14:26
Сообщение #18


Ординатор

Группа: Indoril-SWTOR 
Сообщений: 918
Регистрация: 19 Jun 2012
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7817

Игра: SWTOR
Персонаж:Teshyb



Цитата(iMagus @ May 14 2014, 15:16) *
При одинаковых должностях в среднем женщинам платят меньше. Не везде это так, но в среднем - меньше. С другой стороны, это качество является конкурентным преимуществом.


касательно Мск и области, скажу что это если и присутствует, то в минимальном значении, практически не ощутимом. а фактически, есть и обратные примеры. так же есть пожелания руководителей кого именно они хотят видеть на данной должности, в плане М или Ж. и часто в среднем звене, выпускникам проще найти свою первую работу именно девушкам.

Цитата(Михахан @ May 14 2014, 15:19) *
у кого истерика, так это у тебя

"дурак" и "дура" понятия субъективные, а "виновник ДТП" и "виновница ДТП" - вполне объективные

статистику погугли сам


если для тебя является проблемой определить адекватно-ли себя ведет человек на дороге или нет. то да, разговаривать не о чем.

ну ясно понятно. это как с машиной и самолетом, касательно % аварий. и в % соотношении тех и других.

П.С. ДТП-признание виновником ДТП, тоже иногда является субъективным понятием, не отражающим истинность произошедших событий.

Сообщение отредактировал Teshub - May 14 2014, 14:29


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михахан
сообщение May 14 2014, 14:29
Сообщение #19


черный юмор

Группа: Admin 
Сообщений: 8433
Регистрация: 4 Dec 2005
Вставить ник  Цитата
Из: провинции, понаехавший в М
Пользователь №: 2025



Вот еще.
За последние несколько лет ездил с тремя десятками водителей. Может пара человек только не нарушали сознательно ПДД. Но все рассуждают о дурах за рулем.


--------------------
Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киола
сообщение May 14 2014, 14:34
Сообщение #20


Audi, vide, sile.

Группа: Admin 
Сообщений: 16319
Регистрация: 8 Apr 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Строгино.
Пользователь №: 5242



Цитата(Teshub @ May 14 2014, 15:26) *
так же есть пожелания руководителей кого именно они хотят видеть на данной должности, в плане М или Ж. и часто в среднем звене, выпускникам проще найти свою первую работу именно девушкам.

В том числе потому что девушкам менее свойственны амбиции и можно не бояться что сотрудник сбежит через 2 месяца от такой зарплаты.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

24 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18th November 2024 - 6:23