Исламское государство (ДАИШ), на Ближнем Востоке, в Нигерии, где-то еще? Опции

[Enigo]

Вообще да:
http://metro.co.uk/2018/04/15/satellite-pi...trikes-7468778/

Эти хотя бы не с химией были, как говорят.

з.ы. Хех, последний абзац прямо одно удовольствие читать
Будни
Две уже будничные новости о новых санкциях, причем какие-то могут быть объявлены уже завтра. США (как раз они и готовы к новому раунду) намерены объявить об ограничениях в адрес российских компаний и физических лиц, которые были по мнению США причастны к помощи Сирии в нелегальном производстве химического оружия. Эти санкции, прямо скажем, несколько абсурдны, так как по всем признакам, если что-то и применялось, то это был скорее всего банальный хлор, который в странах с жарким климатом является чуть ли не единственным доступным средством обеззараживания воды, без чего ее просто опасно употреблять. Но даже если в Думе применили что-то иное, то опять же - вряд ли это можно назвать боевым отравляющим веществом. Что-то очень самострочное, что можно изготовить буквально из подручных средств.

Так или иначе, это уже никого не интересует, Запад отработал техники и практики общения с противниками, особенно такими безропотными, как российские партнеры. Короткий кризис - и немедленное наказание, после которого выяснять причины и взывать к беспристрастному расследованию бессмысленно. Понятно, что такой номер проходит не со всеми: если противник может ответить ощутимо и чувствительно, то так просто с ним не поступишь. Но, к счастью, российские партнеры не такие. Создать настолько зависимую от Запада страну, что любая контрсанкция бьет по самому огрызающемуся - это нужно было еще постараться. А раз так - то грех не воспользоваться такой прекрасной возможностью. Ну, и сакраментальное: "Вы еще решите, чья это элита" Бжезинского остается актуальным. Какой-нибудь Петр Толстой может советовать согражданам глодать кору дуба, но лечить свой персональный организм он все равно трепетно поедет на Запад. Разве такая элита способна ответить на угрозы или санкции? Она будет роптать и возмущаться, но это ропот холуя, который в кулачок выражает недовольство барином. Холуи - они есть холуи, что тут скажешь. А раз так - то барин вправе казнить и миловать по своему усмотрению.

В общем, Запад вводит санкции не потому, что есть за что. Он их вводит, потому что может вводить. И будет вводить дальше.

Вторая новость из этой серии - из Англии. Тут Мэй объявила про подготовку в завершающей стадии мер против русских олигархов и их имущества, приобретенного с помощью капиталов сомнительного происхождения. Российские олигархи хороши тем, что все их капиталы до последнего цента - сомнительные. Ну какой капитал может быть у банального вора, который в жизни ни дня не занимался общественно-полезным трудом, но при этом шикует по ресторанам? Ясно, что сомнительный. С учетом же того, что труд нашего ворья сложно назвать общественным и уж тем более полезным для страны, то брать за мягкое можно любого - не ошибешься. Уже поэтому вопрос, кого именно возьмут в Англии за это самое, никакого интереса не представляет. Да хоть кого.
https://el-murid.livejournal.com/3768144.html

З.ы. Думаю для народа России, для нашей культуры, да и будущей элите впрок пойдёт, это гораздо полезнее если золото этих идиотов продавших свою сверхдержаву за трл+$ станет черепками.
з.ы.ы. Может англичане даже догадаются что какую-то часть награбленного нужно как-то вернуть народу России, как бы сказать, эти деньги добыты олигархами в России большой кровью, надо снять "проклятье".

Сообщение отредактировал Enigo - Apr 15 2018, 22:55

[iMagus]

Вообще, если собираешься бомбить лабораторию, занимающуюся изготовлением/разработкой боевых отравляющих веществ, имеет смысл предупредить хозяев заранее. Просто для того, чтобы они вывезли запасы этих веществ, и при разрушении лаборатории не случилось утечки отравляющих веществ. А оборудование, определенно, вывезти посложнее.

Другой вопрос, где гарантия, что хозяева будут действовать по предложенному плану. То ли действуют, то ли и не было там ничего. Сиди, гадай.

На разработку нового денег у Асада, конечно, нет. Изготавливать что-то по мелочи, наверно, могут. И в запасах, в т.ч. неучтенных, должно бы что-то оставаться.

[Hront]

Официальные СМИ вещают, чтобы это была наша сокрушительная победа в Сирии:
https://ria.ru/analytics/20180415/1518678200.html

[Enigo]

Официальные СМИ вещают, чтобы это была наша сокрушительная победа в Сирии:
https://ria.ru/analytics/20180415/1518678200.html

«Нет Бога, кроме Аллаха, и Магомет пророк Его. Тени Бога благоугодно было даровать русским мир. Правоверным известно, что проклятые иконопоклонники возмутились, отказались платить дань, взялись за оружие и выступили против повелителя правоверных, вооружившись дьявольскими ухищрениями новейшего времени. Хвала Богу. Правда восторжествовала. Наш милостливый и победоносный государь на этот раз совершенно один вышел из борьбы победителем неверных собак. В своей неимоверной благости и милосердии он согласился даровать нечистым собакам мир, о котором они унижено просили его. Ныне, правоверные, вселенная опять будет управляться из Стамбула. Брат повелителя русских имеет немедленно явиться с большою свитою в Стамбул и в прах и в пепел, в лице всего мира, просить прощения и принести раскаяние. При этом имеет быть уплачена обычная числящаяся за ними дань, после чего повелитель правоверных в своей неистощимой милости и долготерпении вновь утвердит повелителя русских в его должности вассального наместника его страны. Но дабы отвратить возможность нового возмущения и сопротивления, султан, в качестве верховного повелителя земли, повелел, чтобы 50 тыс. русских остались в виде заложников в Болгарии. Остальные неверные собаки могут возвратиться в свое отечество, но лишь после того, как они пройдут в глубочайшем благоговении через Стамбул или близ него».
1878г. Стамбул.

Такъ победимъ

Сообщение отредактировал Enigo - Apr 16 2018, 1:24

[Олири]

То есть 150 миллионов долларов - это справедливая цена за разрушение 3-4 вряд ли используемых зданий? Наши уверяют, что разрушенные здания вообще не эксплуатировались.

Что ж, эффективность удара потрясающая. Надо было еще показать ямы на сирийских дорогах, дескать, вот, нарушили коммуникации!

Вообще, если собираешься бомбить лабораторию, занимающуюся изготовлением/разработкой боевых отравляющих веществ, имеет смысл предупредить хозяев заранее. Просто для того, чтобы они вывезли запасы этих веществ, и при разрушении лаборатории не случилось утечки отравляющих веществ.

Это для слабаков. США бомбят, не заморачиваясь такими глупыми нюансами. Демократия не терпит излишней заботы о человеческой жизни и окружающей природы. Даешь обстрелы обеднённым ураном!





А еще эта бестолковая ракетная атака развязали руки по неограниченной продажи наших комплексов ПВО во все иностранные государства. И то, что даже 3-4 поколений назад комплексы успешно справляются со поражением современных американских ракет, лучшая реклама наших комплексов.

Сейчас, наверно, уже все независимые страны, у которых нет мощного ВПК, уже разрывают телефоны рособоронэкспорта )

[Сказочник]

Вообще, если собираешься бомбить лабораторию, занимающуюся изготовлением/разработкой боевых отравляющих веществ, имеет смысл предупредить хозяев заранее. Просто для того, чтобы они вывезли запасы этих веществ, и при разрушении лаборатории не случилось утечки отравляющих веществ. А оборудование, определенно, вывезти посложнее.

я особо в вопрос не вникал, но как я понял, особых доказательств наличия у Асада хим оружия не было. Бомбили просто известные военные объекты. Случись какая утечка - она была бы в интересах США, доказывая наличие хим оружия.

[iMagus]

особых доказательств наличия у Асада хим оружия не было

Есть доказательства, что "он что-то скрывает". А бомбят, конечно, просто потому, что хочется побомбить.

США бомбят, не заморачиваясь такими глупыми нюансами.

А как же слова нашей пропаганды, что у французов была специальная миссия по доставке предупреждения РФ и Асаду? Французы точно не по своей инициативе за это взялись.

Сейчас, наверно, уже все независимые страны, у которых нет мощного ВПК, уже разрывают телефоны рособоронэкспорта )

Это какие? Неужто таких стран больше двух?

[Hront]

И то, что даже 3-4 поколений назад комплексы успешно справляются со поражением современных американских ракет, лучшая реклама наших комплексов.

Янки тоже списанное оружие использовали. Там в среднем по больнице получаются примерно одинаковые года создания ПВО и Томагавков.

[Олири]

Есть доказательства, что "он что-то скрывает". А бомбят, конечно, просто потому, что хочется побомбить.

В лучшем случае подозрения. В любом случае, за ракетный удар по Сирии Трампа, Мэй и Макрона надо отправить на американский электрический стул. Вопиющее нарушение международного права. Это, конечно, не преступление против человечности в том смысле, что ракеты толком никуда не попали, и убитых если и есть, то немного, но в том смысле, что эти действия окончательно уничтожили международное право - что угрожает существованию всего человечества, а значит это крайне страшное преступление.

Как говорят трансгуманисты, на кол их!

Янки тоже списанное оружие использовали. Там в среднем по больнице получаются примерно одинаковые года создания ПВО и Томагавков.

Кто такую чушь сказал? Ну и что, что первая модификация Томагавка появилась давным давно. Ты всерьез думаешь, что боевые корабли вооружены ракетами, созданными 50 лет назад? Вроде, не мальчик уже. Американцы раз в 5 лет модифицируют все свои вооружения. Эти томогавки уже какой-нибудь 10-й модификации (наизусть не знаю, но это легко гуглится) от какого-нибудь 2010+ года.

Ах да:

RGM/UGM-109E Tactical Tomahawk
Модификация ракеты, призванная сделать её более пригодной для тактической поддержки войск, то есть применения в непосредственной близости от линии фронта. В ходе программы были приняты меры по снижению стоимости ракеты в сравнении с предшествующими образцами за счёт использования более лёгких материалов и более дешёвого двигателя Williams F415-WR-400/402. Система спутниковой связи UHF даёт возможность перенацеливать ракету в полёте на любую из 15 заранее запрограммированных целей. Установленная на борту ТВ-камера позволяет оценивать состояние цели при приближении к ней ракеты и принимать решение о продолжении атаки или перенацеливании ракеты на другую цель.

Из-за облегчённой конструкции ракета более не пригодна для запуска из торпедных аппаратов. Тем не менее, подводные лодки, оснащённые ВПУ Mk-41, по-прежнему могут применять эту ракету.

В настоящее время ракета является основной модификацией, применяемой ВМФ США. 5 ноября 2013 года компанией «Рейтеон» ВМС США была поставлена трёхтысячная КР данной модификациии начиная с 2004 года

То есть использовались ракеты, разработанные в 2004 году. Но, скорее всего, изготовлены примерно 5-7 лет назад. На несколько лет могу и ошибиться.

Сообщение отредактировал Олири - Apr 16 2018, 12:31

[Hront]

А у Сирии - Буки и Панцирь.
С-75 какой-нибудь чисто физически не сможет поймать низколетящий томагавк. Бук, впрочем тоже - поэтому я вообще не понимаю, кто, что и чем сбивал на самом деле.

[Олири]

Тут на самом деле не все так просто. Томогавк низколетящий, ЗРК не берет низколетящие цели. На самом деле физика процесса существенно сложнее. Но умничать тут не буду, потому что особенности перехвата ракет на берегу не изучал.

[iMagus]

Вопиющее нарушение международного права.

На самом деле, международное право прямо прописывает обязанность вмешаться, если есть возможность предотвратить преступления против человечества. Применение хим. оружия относится к преступлениям против человечества.

Бомбили вполне в рамках международного права.

Международное право очень гибкое.

[Enigo]

На самом деле, международное право прямо прописывает обязанность вмешаться, если есть возможность предотвратить преступления против человечества. Применение хим. оружия относится к преступлениям против человечества.

Бомбили вполне в рамках международного права.

Международное право очень гибкое.

Они там ночью дописали пару пунктов что-ли?
Любая интервенция только через одобрение СБ ООН.

[Олири]

Они там ночью дописали пару пунктов что-ли?
Любая интервенция только через одобрение СБ ООН.

Да, да. У Магуса авторское издание. Исправленное так сказать.

А так Эниго прав, нет ни единой лазейки вторгнуться в суверенную страну иначе как через через резолюцию ООН. Этот пункт именно для этого и придумали, чтобы всякие СССР и США по любому поводу не вторгались, куда вздумается.

Поэтому и разговор о том, что международное право в 21 веке приказало долго жить. И не работает больше от слова совсем. А это неминуемо приведет к горячей войне. Ну, может, и минуемо, если Китай осадит США, иначе США приведут мир к 3 мировой войне.

И США + страны Запада активно тащат планету ей на встречу. А это и есть - преступление против человечества.

Применение хим. оружия относится к преступлениям против человечества.

Этого не было. И это факт, пока не доказано обратное.

[iMagus]

Этот пункт именно для этого и придумали, чтобы всякие СССР и США по любому поводу не вторгались, куда вздумается.

Хоть раз этот пункт сработал? В т.ч. в отношении СССР.

Защита прав человека, предотвращение геноцида - это известные предлоги для вторжения. Например, мы в Грузию в 2008 году под таким предлогом вторгались. Крым под этим предлогом присоединили. На Донбассе под этим же предлогом воюем.

Просто в международном праве есть положения, которые противоречат друг другу. А приоритеты не расставлены.

Сообщение отредактировал iMagus - Apr 16 2018, 14:29

[Enigo]

Хоть раз этот пункт сработал? В т.ч. в отношении СССР.

Защита прав человека, предотвращение геноцида - это известные предлоги для вторжения. Например, мы в Грузию в 2008 году под таким предлогом вторгались. Крым под этим предлогом присоединили. На Донбассе под этим же предлогом воюем.

Просто в международном праве есть положения, которые противоречат друг другу. А приоритеты не расставлены.

Вообще то грузинская армия обстреляла базу российских военных-миротворцев. Саакащвили там перед нападением табличка должна была вылезти "Вы действительно хотите напасть на Россию?".
Крым из-за активизации на территории Украины демократических процессов присоединили - референдума.

[iMagus]

Вообще то грузинская армия обстреляла базу российских военных-миротворцев

Да уже давно известно, что все было примерно наоборот. Точнее, осетины устроили на базе российский военных-миротворцев огневую точку. Наверно, не без ведома (а то и при участии) самих "миротворцев".

А предлог для вторжения, как мы помним, был: "предотвращение геноцида".

Крым из-за активизации на территории Украины демократических процессов присоединили - референдума.

Нет. Официальная пропагандистская причина выдвижения войск в Крыму была - тоже предотвращение геноцида. См. "Поезд дружбы" и все такое.

Сообщение отредактировал iMagus - Apr 16 2018, 15:44

[Enigo]

Да уже давно известно, что все было примерно наоборот. Точнее, осетины устроили на базе российский военных-миротворцев огневую точку. Наверно, не без ведома (а то и при участии) самих "миротворцев".

А, то есть теперь это осетины пытались захватить Грузию, для чего коварно начали атаку с базы российских миротворцев на мирные грузинские войска, дабы превзойти всех своей хитростью? Про огневую точку, очень вероятно ложь, доказательсв не нашёл.

А предлог для вторжения, как мы помним, был: "предотвращение геноцида".

Не, грузины вторгались под предлогом восстановления своей территориальной целостности. Наши же, активно оборонялись и принуждали их к миру.

Нет. Официальная пропагандистская причина выдвижения войск в Крыму была - тоже предотвращение геноцида. См. "Поезд дружбы" и все такое.

"Крым присоединили" и "выдвижение войск" это разные вещи.
А вообще это всё конечно должно было быть исполнением договора о дружбе между Россией и Украиной, защита их законно избранной власти(през. Януковича) от нанятых иностранцами погромщиков, пытающихся устроить госпереворот. Операция по восстановлению в Украине законной власти Януковича и признанные Украиной референдумы в Крыму и в Новороссии, но вот как оно теперь вышло, вовремя не оказанная помощь братскому народу, обернулась большими для всех проблемами.
Говорят, на оккупированной Порошенко части Украины, народ очень сожалеет об ушедших временах Януковича, раскаивается в Евромайдане и даже и сейчас ждёт возвращения своего законного лидера.

Сообщение отредактировал Enigo - Apr 25 2018, 13:49

[iMagus]

А, то есть теперь это осетины пытались захватить Грузию, для чего коварно начали атаку с базы российских миротворцев на мирные грузинские войска, дабы превзойти всех своей хитростью? Про огневую точку, очень вероятно ложь, доказательсв не нашёл.

Да были в каком-то расследовании. Сейчас не важно уже. Да и тогда не важно было. Шум мощнее.

Не, грузины вторгались под предлогом восстановления своей территориальной целостности. Наши же, активно оборонялись и принуждали их к миру.

Я помню выступления наших чинов. Говорили именно о геноциде. Анонсировали многие тысячи трупов. Тот же Чуркин в ООН выступал с алертом о геноциде.

"Крым присоединили" и "выдвижение войск" это разные вещи.

Сначала выдвижение, потом присоединение. Без выдвижения присоединения не было бы. А выдвижение обосновали (правда, задним числом) предотвращением геноцида.

[Enigo]

Да были в каком-то расследовании. Сейчас не важно уже. Да и тогда не важно было. Шум мощнее.

Вот это большая проблема нашего времени - сделать информационный шум по мощнее и творить что вздумается, а потом уже не важно что оно всё ложь было. Fake news - this is extremely dangerous to our democracy:)

Я помню выступления наших чинов. Говорили именно о геноциде. Анонсировали многие тысячи трупов. Тот же Чуркин в ООН выступал с алертом о геноциде.

И тем не менее у нас были действительно законные права на ответный удар в случае с Грузией и Украиной или на действия в Сирии.

Правда что-ли там что-то сбили? Или опять стандартное "пишите больше, чего их басурман жалеть"?


https://youtu.be/dYgTGro-FPs

Сообщение отредактировал Enigo - Apr 16 2018, 23:52