HeadIMG
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Общая информация о классах
Dark Wise
сообщение May 29 2009, 12:17
Сообщение #21


Сказитель

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 2847
Регистрация: 30 Nov 2005
Вставить ник  Цитата
Из: Симбирск
Пользователь №: 2013



По моему вертушка неплохо хил прерывает, так что толстых доков можно ей прерывать, до подхода серьезной артилерии =\


--------------------


Кто понял жизнь, тот ни куда не торопится...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение May 29 2009, 14:51
Сообщение #22


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Narayoth @ 28th May 2009 - 22:50) *
ХТЛ куда полезнее для самого ММ и для тех, кто стоит за ним.

ХТЛ был более менее эффективен против стакающегося АОЕ сорок/брайтов. Сейчас он половину своей не такой уж и большой привлекательности уже потерял.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Narayoth
сообщение May 29 2009, 15:44
Сообщение #23


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 5822
Регистрация: 19 Jan 2009
Вставить ник  Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6433
Персонаж: Narayoth



Цитата(iMagus @ 29th May 2009 - 15:40) *
ХТЛ был более менее эффективен против стакающегося АОЕ сорок/брайтов. Сейчас он половину своей не такой уж и большой привлекательности уже потерял.

ХТЛ стал менее эффективен, но это не говорит об эффективности вертушки.
Мне, собственно, все равно кто как танкует, я просто не считаю, что основная задача ММ - ДПС.


--------------------
...но это ничего не говорит о каком-либо превосходстве. Ведь, теоретически, можно захватить мир, грамотно управляя нужным количеством бабуинов. И, теоретически, среди бабуинов может родиться такой мутант, который будет способен ими грамотно управлять. (с) iMagus

Вы совсем рехнулись что ли? (с) Киола
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение May 29 2009, 15:59
Сообщение #24


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Narayoth @ 29th May 2009 - 16:33) *
что основная задача ММ - ДПС

А какая же?

Толкового контроля танкам не дали. Соответственно, союзников защищать они не могут.
Бить в РВР их никто не желает, если они не стоят в шилд волле (да и тогда их не бьют, а лишь распинывают/выжигают моралями).

Выживаемость в РВР практически не утилизируется.

Варианты игры танком в РВР:
- Постоять в шилдволле
- Исполнять роль гвардбота
- Попробовать себя в роли недодпс

На практике имеем совмещение этих трех ролей.

ЗЫ. Брайт спасает хилера от вички эффективнее, чем бронелом =\ Если не считать гварда.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Геланор
сообщение May 29 2009, 17:55
Сообщение #25


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 304
Регистрация: 3 Feb 2009
Вставить ник  Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6480

Игра: SWTOR
Персонаж:Sith Warrior



Ну в оРвР и сценах действительно танков бью мало, но вот и использование их может быть очень и очень полезным. Использование "стального кулака" себя оправдывает. мили группа (о которой многие твердят, и грезят уже которую неделю) живое тому подтверждение. да же если взять хотя бы 2 группы чистых милишников при малой подержке АОЕ хилеров - это уже смерть. Танки тут точно не последнюю роли играют. Таунты и все такое, привязки, пиналки, жесть. им и дпсисть то особо сильно не надо, да и пльза танка не в этом.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение May 29 2009, 18:32
Сообщение #26


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Да-да, польза от танка в 1ю очередь в гварде yes.gif


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Narayoth
сообщение May 29 2009, 19:07
Сообщение #27


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 5822
Регистрация: 19 Jan 2009
Вставить ник  Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6433
Персонаж: Narayoth



Цитата(iMagus @ 29th May 2009 - 16:48) *
А какая же?

Контроль, гвард-бот.

Цитата(iMagus @ 29th May 2009 - 16:48) *
Толкового контроля танкам не дали. Соответственно, союзников защищать они не могут.

Что значит "толковый контроль"? И почему он должен использоваться для защиты союзников? Защита союзника - быстрое убийство атакующего его врага. Это дело дд. Танк может повесить гвард и отшвырнуть, но и только.
Не могу говорить за другие танковые классы, но у ММ с контролем все в порядке. Да, хотелось бы аое нокдаун вместо аое нокбека и кулдаун сингл нокбека поменьше, но тогда все будет слишком просто. В РвР никто не хочет тебя бить до определенного момента, а именно - пока ты не повис на хиле и просто не даешь ему лечить. Вообще ничего делать не даешь. Вот тогда к тебе прибегают 3-5 милишников и пытаются порубить на куски (это если дестр организован, иногда вообще никто не прибегает). Даже если тебя не лечат, это минус милишники дестра на передовой где-то на 30 сек., как следствие, локальный перевес в силах, только воспользуйся. На хиле при этом надо сидеть до последнего. А потом смотреть на цифирьки этого хила и радоваться.
Быть гвард-ботом тоже полезно, проверено на Вояке. Когда ты вешаешь гвард на мало живущего слеера и просто бегаешь рядом. Ковыряешь при этом какого-нибудь мили, можно даже танка, можно даже со щитом. Быть незаметным в этом случае полезно. Слеер при поддержке барйта сам справится.

Конечно, это все грязная работа. Никаких больших цифр ты о себе в табличке не увидишь и никто не увидит. Только ее кто-то должен делать.

Сообщение отредактировал Narayoth - May 29 2009, 20:12


--------------------
...но это ничего не говорит о каком-либо превосходстве. Ведь, теоретически, можно захватить мир, грамотно управляя нужным количеством бабуинов. И, теоретически, среди бабуинов может родиться такой мутант, который будет способен ими грамотно управлять. (с) iMagus

Вы совсем рехнулись что ли? (с) Киола
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ixes
сообщение May 29 2009, 19:58
Сообщение #28


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 435
Регистрация: 27 Oct 2008
Вставить ник  Цитата
Из: Россия.Сибирь.Омск
Пользователь №: 6314

Игра: <-- Вся наша жизнь



Narayoth +1

Цитата(Narayoth @ May 29 2009, 22:56) *
Быть гвард-ботом тоже полезно, проверено на Вояке. Когда ты вешаешь гвард на мола живущего слеера и просто бегаешь рядом.

В этом отношении бронелом вообще идеален из-за своей классовой механики еще и пробафывает кореша дополнительно.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение May 29 2009, 20:07
Сообщение #29


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Narayoth @ 29th May 2009 - 19:56) *
В РвР никто не хочет тебя бить до определенного момента, а именно - пока ты не повис на хиле и просто не даешь ему лечить

Нет у танков Порядка возможности не дать какому-либо хилеру возможности лечить. Попросту - нет. Точнее, есть такая возможность - это высокий дамаг по хилеру.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Narayoth
сообщение May 29 2009, 20:14
Сообщение #30


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 5822
Регистрация: 19 Jan 2009
Вставить ник  Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6433
Персонаж: Narayoth



Цитата(iMagus @ 29th May 2009 - 20:56) *
Нет у танков Порядка возможности не дать какому-либо хилеру возможности лечить. Попросту - нет. Точнее, есть такая возможность - это высокий дамаг по хилеру.

Есть, Магус, есть. Не сбивать вообще весь хил, конечно, но серьезно его уменьшить можно и нужно. Если бы не было такой возможности, хилы бы не просили защищать их от бьющего их одиночного танка со щитом.


--------------------
...но это ничего не говорит о каком-либо превосходстве. Ведь, теоретически, можно захватить мир, грамотно управляя нужным количеством бабуинов. И, теоретически, среди бабуинов может родиться такой мутант, который будет способен ими грамотно управлять. (с) iMagus

Вы совсем рехнулись что ли? (с) Киола
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение May 29 2009, 20:25
Сообщение #31


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Только БГ умеет мешать хилерам лечить. Еще немного Черный орк.

У Порядка таких танков нет. Один раз пнуть, или уронить нокдауном раз в 15-20 секунд - это не мешать. Это ерунда.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киола
сообщение May 29 2009, 21:13
Сообщение #32


Audi, vide, sile.

Группа: Admin 
Сообщений: 16319
Регистрация: 8 Apr 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Строгино.
Пользователь №: 5242



Играя зелотом, на танков порядка со щитами внимания не обращаю вообще. Даже детаунт не кидаю.
Играя хилерами порядка, не люблю БГ.
Ни разу, за исключением лоулвл, не просила снимать с себя танка. Он не мешает почти. Если это не Тор Анрок или еще что-то в этом духе, но это уже другой разговор.
--

Как хилер, скажу что попытки танка что-то со мной сделать, для меня выглядят просто смешно =)

ЗЫ. Что-то лень мне первый пост править...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blink
сообщение May 29 2009, 21:58
Сообщение #33


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 241
Регистрация: 9 Feb 2009
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 6507

Игра: WHO_rus
Персонаж:Блинк



Кстати да, танки порядка с хиллерами сделать особо ничего не могут... Разве что собрать на себя фокус ДД дестра, что тоже неплохо.


--------------------
Ос - эта балшой злой паласатый мух!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение May 29 2009, 22:14
Сообщение #34


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Blink @ 29th May 2009 - 22:47) *
Разве что собрать на себя фокус ДД дестра, что тоже неплохо.

Ничто не заставит грамотного ДД фокусить щитового танка, если есть друие цели.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Narayoth
сообщение May 29 2009, 22:19
Сообщение #35


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 5822
Регистрация: 19 Jan 2009
Вставить ник  Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6433
Персонаж: Narayoth



Цитата(iMagus @ 29th May 2009 - 21:14) *
У Порядка таких танков нет. Один раз пнуть, или уронить нокдауном раз в 15-20 секунд - это не мешать. Это ерунда.

Сбивание каста или увеличение кд на 50% - это не ерунда.


--------------------
...но это ничего не говорит о каком-либо превосходстве. Ведь, теоретически, можно захватить мир, грамотно управляя нужным количеством бабуинов. И, теоретически, среди бабуинов может родиться такой мутант, который будет способен ими грамотно управлять. (с) iMagus

Вы совсем рехнулись что ли? (с) Киола
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение May 29 2009, 22:57
Сообщение #36


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Narayoth @ 29th May 2009 - 23:08) *
Сбивание каста или увеличение кд на 50% - это не ерунда.

Группхил не сбивается, а кд у него ноль =\


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Keman
сообщение May 29 2009, 23:01
Сообщение #37


Добряк

Группа: Admin 
Сообщений: 19655
Регистрация: 18 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Scuderia Ferrari
Пользователь №: 5



Какой там кд-то у хилов? У меня у руны спокойствия (попрыгунчик) кд и у варда, а остальное как кастовалось так и кастуется. Единственное, да, БГ лучше снимать побыстрее, а остальные танки пусть уковыряются smile.gif


--------------------
Не будь беспечным — помни, что живёшь вечно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение May 30 2009, 0:04
Сообщение #38


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Обидно за танков =\


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киола
сообщение May 30 2009, 0:27
Сообщение #39


Audi, vide, sile.

Группа: Admin 
Сообщений: 16319
Регистрация: 8 Apr 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Строгино.
Пользователь №: 5242



Да ладно, в ВоВ например деф. танков в ПвП вообще не существует, потому что абсолютно бесполезны. По сравнению с этим, в Вахе танки рулят - гвард, защитные моральки, физическая преграда и т.д.
Все познается в сравнении.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Narayoth
сообщение May 30 2009, 9:00
Сообщение #40


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 5822
Регистрация: 19 Jan 2009
Вставить ник  Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6433
Персонаж: Narayoth



По поводу контроля надо скрины делать, либо видео снимать, так ничего не докажу.

Цитата(Киола @ 30th May 2009 - 1:16) *
Да ладно, в ВоВ например деф. танков в ПвП вообще не существует, потому что абсолютно бесполезны. По сравнению с этим, в Вахе танки рулят - гвард, защитные моральки, физическая преграда и т.д.
Все познается в сравнении.

Ну, в ВоВ вар на самом деле умеет дамажить. В Вахе ДД-танк это недотанк и недодамагер в одном. Действительно, обидно.


--------------------
...но это ничего не говорит о каком-либо превосходстве. Ведь, теоретически, можно захватить мир, грамотно управляя нужным количеством бабуинов. И, теоретически, среди бабуинов может родиться такой мутант, который будет способен ими грамотно управлять. (с) iMagus

Вы совсем рехнулись что ли? (с) Киола
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18th November 2024 - 10:46