Мировой финансовый кризис Опции

[iMagus]

ты просто [напрасно]считаешь всех дураками

Дураки, или не дураки, я не знаю. Но критический анализ выявляет существенные недостатки в цитируемых тобой рассуждениях.

[Enigo]

В США индексы по итогам понедельника рухнули на 3,8-4,6% на фоне опасений по поводу роста доходности облигаций США. Dow Jones упал ниже отметки в 25000 пунктов, опускаясь в ходе торгов более чем на 1500 пунктов, а по итогам дня — на 1175 пунктов. Это рекордное дневное падение за всю историю индекса.
https://ria.ru/economy/20180206/1514084344.html

Как бы уже 2018 на дворе, почти 10 лет с момента прошлого минуло. Рябь?

[Hront]

Да не, обычные пертурбации пока.

[Enigo]

Да не, обычные пертурбации пока.

И тем не менее, эти кризисы, тут и при обычном то состоянии бедные беднеют и уже скоро чуть ли не каждый на планете станет противником глобализации, а в очередной кризис и до реальных фашистов однажды докатимся, в мире где у всех ядерная бомба. Надо добавить штрих левости в глобализацию, "пролетарии всех стран объединяйтесь" и всё такое - улучшить распределение доходов в пользу людей.

[Hront]

Да нет никакого кризиса. Обычные дивергенции с девиацией.

[Enigo]

Да нет никакого кризиса. Обычные дивергенции с девиацией.

Если кризиса нет значит он пока зреет - частный случай закона Мерфи.

[Олири]

Кризиса никакого нет. Но все его ждут с года на год. По циклам между кризисами в США - давно пора!

[Enigo]

Вот примерно так:


з.ы. У нас, мне кажется незаслуженно, мало говорят о Британском Содружестве как о политической единице, притом что политические узы там, как говорят, так же крепки как между республиками СССР. Членство в этом "клубе" могло бы объяснить современное положение в составе развитых стран Австралии и отличие положения эксплуатируемой США Мексики от их другого соседа - Канады.

Сообщение отредактировал Enigo - May 5 2018, 15:56

[iMagus]

Посмотрел чуть больше минуты.
Сразу два ошибочных утверждения:
а) Капитал может существовать только за счет накопления;
б) Накопление происходит за счет неоплаченного труда наемника.

[Enigo]

Посмотрел чуть больше минуты.
Сразу два ошибочных утверждения:
а) Капитал может существовать только за счет накопления;
б) Накопление происходит за счет неоплаченного труда наемника.

а)Если капитал не увеличивается у одного значит он увеличивается у другого и первый перестаёт существовать как капиталист.
б) Если бы работникам платили всё что они зарабатывают капиталист бы разорился в конкурентной борьбе.

[iMagus]

а)Если капитал не увеличивается у одного значит он увеличивается у другого и первый перестаёт существовать как капиталист.
б) Если бы работникам платили всё что они зарабатывают капиталист бы разорился в конкурентной борьбе.

а) Например, капитал может формиироваться из интеллектуальной собственности, которая, в свою очередь, может возникать "из ничего";
б) Например, накопление капитала может происходить в результате переоценки рыночной стоимости активов.

Сообщение отредактировал iMagus - May 5 2018, 19:13

[Enigo]

а) Например, капитал может формиироваться из интеллектуальной собственности, которая, в свою очередь, может возникать "из ничего";
б) Например, накопление капитала может происходить в результате переоценки рыночной стоимости активов.

а) Не, ты думаю не понял, из чего бы капитал не возникал он может либо возрастать либо уменьшаться, второй процесс ведёт к разорению, отсюда капитал может существовать только возрастая - "чтобы стоять нужно идти, чтобы идти нужно бежать".
б) Я же правильно понимаю, что ты говоришь не о неком частном случае, который может компенсироваться переоценкой и в другую сторону, а о некой общей тенденции? Об общем явлении накопления капитала через его переоценку рынком, т.е. часто распространённую сейчас практику создания пузырей. Собственно то, от чего у нас и кризисы - невозможно обманывать всех долгое время, пузыри регулярно лопаются. В то же время, невозможно и не обманывать, ложь тоже инструмент в конкурентной борьбе капитала, который чтобы возрастать конечно же идёт и на это.

Сообщение отредактировал Enigo - May 5 2018, 19:47

[iMagus]

Я думаю, можно еще напомнить, что за невыплату зарплаты в полном объеме у нас уголовная статья предусмотрена.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc...2934e8871e64b3/

То есть капиталист, если не хочет сидеть в тюрьме, обязан платить наемным работникам все, что они зарабатывают в полном объеме.

[Hront]

То есть капиталист, если не хочет сидеть в тюрьме, обязан платить наемным работникам все, что они зарабатывают в полном объеме.

А теперь ты сам себя подставляешь под экстремизм и ненависть к социальной группе.

[iMagus]

А теперь ты сам себя подставляешь под экстремизм и ненависть к социальной группе.

Почему?)

[Hront]

Почему?)

Ты ссылаешься на УК и делаешь выводы. Второе опаснее первого.

[iMagus]

Я предполагаю, что капиталисты, которые не сидят в тюрьме, платят своим наемным работникам заработную плату в полном объеме, полностью оплачивая их труд.

Наказание неотвратимо

[Enigo]

Я думаю, можно еще напомнить, что за невыплату зарплаты в полном объеме у нас уголовная статья предусмотрена.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc...2934e8871e64b3/

То есть капиталист, если не хочет сидеть в тюрьме, обязан платить наемным работникам все, что они зарабатывают в полном объеме.

Есть много способов платить работникам меньше, как рыночных - например, делать рынок рабочей силы максимально конкурентным, так можно снизить цену раб. силы. Так и внерыночных - ввести налог на безработных, статью за тунеядство, обязать отрабатывать студентов - это принесёт дополнительную выгоду для класса капиталистов, что управляют государством. До прямой невыплаты зарплат в России [пока] опускаются относительно не часто, впрочем есть множество таких случаев, а так же случаев подавления сопротивления рабочих.

з.ы. Ну и конечно же главное - инфляция, которая быстро уничтожает реальные доходы населения, заставляя его работать ещё больше.

Сообщение отредактировал Enigo - May 5 2018, 23:38

[Hront]

Есть много способов платить работникам меньше, как рыночных - например, делать рынок рабочей силы максимально конкурентным, так можно снизить цену раб. силы. Так и внерыночных - ввести налог на безработных, статью за тунеядство, обязать отрабатывать студентов - это принесёт дополнительную выгоду для класса капиталистов, что управляют государством. До прямой невыплаты зарплат в России [пока] опускаются относительно не часто, впрочем есть множество таких случаев, а так же случаев подавления сопротивления рабочих.

з.ы. Ну и конечно же главное - инфляция, которая быстро уничтожает реальные доходы населения, заставляя его работать ещё больше.

О, а тебя вообще нужно дезынтигрировать.
Тебе же по первому каналу сказали: Инфляция 2.5%, рост реальной заработной платы 3%, а ты бендеровец и хочешь как в украине.

[iMagus]

з.ы. Ну и конечно же главное - инфляция, которая быстро уничтожает реальные доходы населения, заставляя его работать ещё больше.

Если у людей отбирать заработанное (или они будут заранее знать, что заработанное у них отберут), то они начинают работать меньше. А вовсе не больше. Это аксиома.