Изменяют ли мужики? Опции

[el_erizo]

"Вот поэтому я и не женюсь"(с)

[Полина]

[Михахан]

мужчиной (как минимум мной) движет не желание поиметь как можно больше женщин, а заиметь как можно больше детей

Ты вероятно уникальный человек. Т.к. мало кто готов принимать на себя ответственность за детей от мимолетного увлечения, особенно когда уже есть жена, дети...

Лесман, занимательно расписал.
Только меня интересует не какой-то конкретный вид измены. Что меня интересует, расписано в первом и втором посте, ну а доп. вопросы возникают сами собой по ходу.

Вольфхальд хочет казаться лучше, чем он есть (шучу если чо)

Олири, ты так не описал, как происходит взаимодействие моряков с женами в условиях, когда "все всё понимают". Особенно интересно, бывают ли случаи договоренности между мужем и женой. И еще, хвастают ли моряки друг перед другом, со сколькими, какими и сколько раз они занимались сексом. Или у вас вообще предпочитают не распространяться на эти темы?

[Lesman]

Лесман, храбрый ты человек

Чойта? оО

Лесман, занимательно расписал.
Только меня интересует не какой-то конкретный вид измены. Что меня интересует, расписано в первом и втором посте, ну а доп. вопросы возникают сами собой по ходу.

Да, вроде как на вторую часть вопроса ответили.
Теперь о первой.
Да, считаю, что рано или поздно 90% мужиков изменят. Остальные либо слишком благородны, либо слишком больны.

П.С. Яська, не читай эту тему
П.П.С. Я слишком благороден

Кстати, на мой взгляд сейчас имеет место быть такое понятие как "Разные поколения".
Люди родившиеся в промежуток с 60-х по 1985-9-ые года (личные ощущения) воспитаны совершенно по-другому и имеют больше понятий о чести, чем люди 90-х годов.
И про свои 90 на 10 я относил к первому поколению, ибо второе поколение, опять же на мой взгляд - слишком развратно, пошло. Лиц рожденных в 90-ых я знаю немного, но всё молодое поколение так или иначе выросло на пошлости, сиськи уже везде и это абсолютно точно разрушает понимание такой сложной структуры, как Семья.

Сообщение отредактировал Lesman - May 12 2012, 10:22

[Михахан]

Да, считаю, что рано или поздно 90% мужиков изменят. Остальные либо слишком благородны, либо слишком больны.

Да-да... 90% изменяют, и все они относят себя к остальным 10.

П.С. Яська, не читай эту тему
П.П.С. Я слишком благороден

чо? палево?

[Kord]

Каждый мужчина хоть раз в жизни, но изменит своей жене/подруге. Другой вопрос, как дальше будут развиваться отношения:

- рассказать жене/подруге и надеяться на прощение (если, конечно, мужчина сильно любит ту, которой изменил);
- просто уйти;
- скрыть факт измены и продолжать жить дальше, и, возможно, так же дальше бегать на сторону. Этот вариант тупиковый.

[iMagus]

Все бред и ерунда. Женщины не менее и не более полигамны, чем мужчины. Склонность к измене (в классическом понимании - секс не с официальным партнером) имеют 99% людей вне зависимости от пола. Другой вопрос, что измена - это не всегда легко и просто. Отчего и разброд.

Мужчина изменит своей женщине рано или поздно?

Не обязательно изменит. Но подумает о такой возможности обязательно. Как и его женщина.

[Михахан]

Вот, Магус уже поднял процент до 99.

[Михахан]

Как вам такой вариант.

А и В любят друг друга (ну или как минимум - заявляют об этом).

Через некоторое время чувства А к В охладевают. Они почти уже не общаются.

Но В все еще считает А своим "партнером".

А считает, что уже не состоит в отношениях с В, но не объявляет ему о прекращении отношений, и вступает в отношения с третьим человеком.

Является ли это изменой? Следует ли объявлять о прекращении отношений или "любовь угасла, завяли помидоры", можно не отчитываться?

Сообщение отредактировал Михахан - May 12 2012, 11:08

[Свояк]

Что является изменой а что нет - это личная договоренность двух партнеров. Если такой договоренности нет, то каждый сам что считает изменой то и считает и как часто бывает потом происходят те события про которые вы описываете. Потому что один думал что измена а другой, что не является изменой.

Хех.... а Яська то уже вовсю читает тему

[Lesman]

Как вам такой вариант.

А и В любят друг друга (ну или как минимум - заявляют об этом).

Через некоторое время чувства А к В охладевают. Они почти уже не общаются.

Но В все еще считает А своим "партнером".

А считает, что уже не состоит в отношениях с В, но не объявляет ему о прекращении отношений, и вступает в отношения с третьим человеком.

Является ли это изменой? Следует ли объявлять о прекращении отношений или "любовь угасла, завяли помидоры", можно не отчитываться?

Любят и отношения - очень разные понятия
Из фразы "почти уже не общаются" могу понять, что никаких особых отношений у них и не было, а значит это не измена, а смена партнера, без объявления бывшему оппоненту о прекращении связи с ним, в силу того, что этих отношений уже и нет.
Если же они в этот момент являются ячейкой общества, состоят в официальном браке - это измена и юридически и морально.

Что является изменой а что нет - это личная договоренность двух партнеров. Если такой договоренности нет, то каждый сам что считает изменой то и считает и как часто бывает потом происходят те события про которые вы описываете. Потому что один думал что измена а другой, что не является изменой.

Хех.... а Яська то уже вовсю читает тему

Личная договоренность, это типа - свингеры?
Или ещё есть такой понятие у некоторых пар как - свободные отношения.
Первое неприемлемо для здравых людей. Это психи какие то - наблюдать, как твою любовь на твоих же глазах сексит некий друг или ещё хуже незнакомец. Это извращенцы.
Второе является той самой ситуацией, которую описал выше Миха и строятся на том, что никто никому ничем не обязан и у партнеров просто тяга к сексу. Это не любовь, в этом не может быть любви и измены.

Сообщение отредактировал Lesman - May 12 2012, 11:24

[Михахан]

Любят и отношения - очень разные понятия

согласен. не верно сформулировал.

Если же они в этот момент являются ячейкой общества, состоят в официальном браке - это измена и юридически и морально.

Не согласен. Брак - формальность, а не подтверждение чувств. С моей точки зрения.

[Diaspad]

Считаете ли вы, что мужчины полигамны по определению? Что мужчина изменит своей женщине рано или поздно?

Я считаю, что человек (и мужчина, и женщина) способен контролировать свои желания - на то он и разумен. Так что обстоятельств непреодолимой силы в области побуждений не существует, или этот человек должен быть признан недееспособным. Так что измена переносится исключительно в область личного выбора - делать или нет.
По умолчанию в нашей моногамной среде принято считать, что после штампа в паспорте/начала совместной жизни изменять нехорошо*, так что этот вопрос лучше обговаривать сразу, чтобы не было мучительно больно. "Свободный" брак возможен, если это безусловно поддерживают оба партнера.

*не считая, конечно, индульгенций, данных Природой

На всякий случай в комментах неплохо бы описать, что вы считаете изменой?

Проникающий половой акт, о/с безусловно позволяют определить измену. В остальном достаточно много вариантов, надо судить в каждом конкретном случае. Да, идея виртуального секса и "голых" фоток от реальных мужчин/женщин мне тоже не нравится )

Конечно, законно

Как же можно есть лошадок?

Для женщины - быть верной норма, для мужчины - полигамия. Для женщины быть верной одному - норма. Для мужчины быть верным одной - усилие (нравственное, психологическое, бытовое).

Какая удобная позиция ) Она будет по умолчанию мне верной, если нет - она неправильная женщина и идет против Природы; а я же, если изменю, имею железное оправдание в виде непреодолимой силы этой самой Природы. Это биология, а не я!

Причем, по моему мнению, мужчиной (как минимум мной) движет не желание поиметь как можно больше женщин, а заиметь как можно больше детей. Одна женщина как ни крути без насилия над организмом не родит семерых в сжатые сроки. А вот три или четыре...

Особенно эти слова интересны тем, что более 80% мужчин не платят алименты ) Получается прямо как "ты мне роди, а я перезвоню"

Да, считаю, что рано или поздно 90% мужиков изменят. Остальные либо слишком благородны, либо слишком больны.

сиськи уже везде и это абсолютно точно разрушает понимание такой сложной структуры, как Семья.

А какая разница, если изменяли и будут изменять? Или измены не разрушают СЕМЬЮ, а сиски на транспаранте - разрушают?

[Lesman]

Но В все еще считает А своим "партнером".

П.С. Для товарища В правда, это будет 100%-ной изменой

Не согласен. Брак - формальность, а не подтверждение чувств. С моей точки зрения.

Точки зрения разные у всех и всегда, в этом интерес общества
Я считаю, что брак является даже чем-то более высоким, чем Подтверждение чувств и уж точно никак не формальность.
Но, к сожалению, в нашем обществе, где 70% пар разводятся в течении года после заключения Брака - это стало формальностью.

[el_erizo]

Ты вероятно уникальный человек. Т.к. мало кто готов принимать на себя ответственность за детей от мимолетного увлечения, особенно когда уже есть жена, дети...

Не идёт речь о мимолетных увлечениях, речь идёт об увлечениях достойных того что бы от них были дети. А другими я как-то особо не увлекаюсь.
И да - я не умею снимать девок на одну ночь.

[Lesman]

А какая разница, если изменяли и будут изменять? Или измены не разрушают СЕМЬЮ, а сиски на транспаранте - разрушают?

Видимо не совсем понимаю об чем речь
Раскрытая измена своему оппоненту - разрушает брак. Сиськи лишь мотив к действию, этакий идол, который изменяет психику молодежи

[Михахан]

Второе является той самой ситуацией, которую описал выше Миха и строятся на том, что никто никому ничем не обязан и у партнеров просто тяга к сексу. Это не любовь, в этом не может быть любви и измены.

Все-таки в случае, описанном мной, первичны были отношения (может быть еще не любовь, но взаимная симпатия, тяга).

[Kord]

Я считаю, что брак является даже чем-то более высоким, чем Подтверждение чувств и уж точно никак не формальность.

Тут можно спорить долго. У моей бывшей бабка с дедом жили без штампа в паспорте около 50 лет вместе. Расписались, когда обоим было уже за 70.

[el_erizo]

Особенно эти слова интересны тем, что более 80% мужчин не платят алименты ) Получается прямо как "ты мне роди, а я перезвоню"

По данным соц опроса 72% статистики высосаны из пальца.

Очевидно что мужчина, который не хочет вкладываться в своих детей, не будет иметь такого взгляда как у меня.

Сообщение отредактировал el_erizo - May 12 2012, 11:35

[Diaspad]

Раскрытая измена своему оппоненту - разрушает брак. Сиськи лишь мотив к действию, этакий идол, который изменяет психику молодежи

а) Вы считаете, что мужчины изменяли и будут изменять, иначе они либо мегаблагородные, либо просто больные. Так?
Утверждение дано без временных рамок, т.е. по умолчанию экстраполируем его на "всегда", это некая константа от Древнего Египта до наших дней.
б) Так что есть сиськи, нет сисек - какая разница-то? Мужчины как изменяли, так и продолжают изменять. Поэтому возникает вопрос: если измены не влияют на СЕМЬЮ, то как на них могут повлиять сиськи?

Очевидно что мужчина, который не хочет вкладываться в своих детей, не будет иметь такого взгляда как у меня.

То есть вы готовы для всех семерых детей менять памперсы, водить в детский сад, брать больничный, если заболеет, покупать все необходимое, готовить, кормить, укладывать спать? Ну и жилплощадь обеспечить, ест-но.

Информация об алиментах:
Среди тех женщин, которым после предыдущего развода алименты назначались судом, 56% получали их, а 44% - нет. И это - в наиболее законопослушной Москве. В целом же по России доля дел о взыскании алиментов к общему числу судебных решений о разводах (по информации судебной статистики за 2006 г.) - 34%.


Сообщение отредактировал Diaspad - May 12 2012, 11:43