Повертех-танк |
Повертех-танк |
Dec 26 2011, 12:18
Сообщение
#41
|
|
Ординатор Группа: Head Сообщений: 8079 Регистрация: 25 Nov 2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7599 Игра: SWTOR Персонаж:Hront |
Насчет живучести/дамага - вопрос риторический. У меня есть другой вопрос.
В некоторых играх, например в той, которую запрещает называть ГМ, танку можно варьировать статы между Mitigation, Avoidance и чистыми HP. Как обстоит дело с этим в SWTOR? -------------------- Oh, a thousand words
Have never been spoken They'll fly to you They'll carry you home and back into my arms Suspended on silver wings |
|
|
Dec 26 2011, 13:11
Сообщение
#42
|
|
Ординатор Группа: Indoril-Common Сообщений: 1894 Регистрация: 1 Apr 2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 875 |
Да как раз вопрос именно в том, что в игре которую нельзя называть я на ХП забивал и брал другие более перспективные на мой взгляд статы, при этом нормально танковалось, даже с не огромным ХП, поэтому и спрашиваю.
-------------------- С уважением Утор
жизнь и так хороша, подумай прежде, чем что-то менять в ней. |
|
|
Dec 26 2011, 15:10
Сообщение
#43
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Я прошел все героики как хил/дд в тот же день, как получил 50, в шмоте, который насобирал за время прокачки. Ты делал себе танковый билд? Потому что у меня на уровнях до 30 сложилось мнение, что танковый билд, скорее всего, может понадобиться только в рейдах (операциях). А обычные инстансы можно танковать в дд-билде. Хилерам чуть-чуть сложнее, но не на много и не критично. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Dec 26 2011, 15:32
Сообщение
#44
|
|
Ординатор Группа: Elders-WOW Сообщений: 10537 Регистрация: 13 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 529 |
а еще можно хилить в дд билде и пусть танки сами дохнут
-------------------- aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь. |
|
|
Dec 26 2011, 15:35
Сообщение
#45
|
|
Audi, vide, sile. Группа: Admin Сообщений: 16319 Регистрация: 8 Apr 2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, Строгино. Пользователь №: 5242 |
а еще можно хилить в дд билде и пусть танки сами дохнут а еще можно дамажить в дд-билде, сделав вид, что не имеешь хил-абилок вообще, а потом, когда все сдохли, уходить в стелс и смеяться PS. большой брат следит за вами... Сообщение отредактировал Киола - Dec 26 2011, 15:37 -------------------- :::: Live Stream :: YouTube :: Steam Profile :: Last.FM ::::
|
|
|
Dec 26 2011, 17:08
Сообщение
#46
|
|
Ординатор Группа: Head Сообщений: 8079 Регистрация: 25 Nov 2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7599 Игра: SWTOR Персонаж:Hront |
Хилил я в хилерском билде, дамагал в дамагерском.
Насчет мейн хилера в дд билде на 50 - нет, не получится, поскольку есть только флешка + гх + щит - этого не хватает. А с талантов в хиле берется ченелинг, хот и АОЕ хил. 2Киола - да, подавляющее большинство дд сорков играет тупо, прожимая дпс цикл с закрытыми глазами. Я пробовал людям объяснять, что можно покидать щиты, помочь хилу поднять группу после АОЕ или хотя бы отхилить себя - не воспринимают. -------------------- Oh, a thousand words
Have never been spoken They'll fly to you They'll carry you home and back into my arms Suspended on silver wings |
|
|
Dec 26 2011, 18:36
Сообщение
#47
|
|
Старший егерь Группа: Elders-WOW Сообщений: 3943 Регистрация: 29 Aug 2005 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1677 |
Проблема хила в любой новой ММО-игре в том, что члены группы сами не умеют еще играть и не разбираются в том, что важно для хила в их группе.
Насколько я понял, из тех, с кем я ходил на уровнях 18-25, мало кто понимает, что высокий показатель жары не позволяет хилить BH нонстоп. Заагрить новую пачку мобов танку в ДД-билде при 50-60% heat у хила - нормальная тема. И, падая, он только успевает сказать тебе с укоризной "какой позор". -------------------- WoW:
Краткая характеристика по выслуге: Плюмбум [охотник] состоит в гильдии с классики. Дважды Гильдмастер. Сейчас на заслуженной пенсии. Даже позволил себе не прокачиваться до левел-капа. :) Мартин [паладин] - основной персонаж. Частый онлайн обеспечивает только после выхода очередного аддона. В периоды перманентного простоя изредка ностальгически навещает поля боя и арены... Rift: Tikhon [сервер Bloodiron EU, сторона Defiants, клерик] |
|
|
Dec 26 2011, 20:07
Сообщение
#48
|
|
Ординатор Группа: Indoril-Common Сообщений: 934 Регистрация: 25 May 2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7107 Игра: wot Персонаж:thelees |
Танковать можно и петом, если все понимают что надо делать. Однако билд и заточка на танка, это правило хорошего тона. Что делает хил когда роняет танка? Ругается, что это невозможно отхилить. И если у тебя не пойми какой билд и ты одет как попало, правильно ругается. Но если у тебя все тип-топ, значит он сам вагон.
По поводу хп. Полоска хп танка, это единственное что отделяет кил от вайпа и я бы к этой полоске относился посерьезнее. А вот по поводу вторичных статов, можно поодевать-пораздевать чара и посмотреть что дает каждая единица. То есть теоретически, если рейтинги приравнять к единице, то можно посчитать относительную ценность. -------------------- |
|
|
Dec 27 2011, 0:35
Сообщение
#49
|
|
Ординатор Группа: Indoril-Common Сообщений: 5822 Регистрация: 19 Jan 2009 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6433 Персонаж: Narayoth |
Количество хита/"маны" у хила тоже вещь, непосредственно влияющая на выживаемость группы. Я бы посерьезнее относился к классовому ресурсу хилов.
-------------------- ...но это ничего не говорит о каком-либо превосходстве. Ведь, теоретически, можно захватить мир, грамотно управляя нужным количеством бабуинов. И, теоретически, среди бабуинов может родиться такой мутант, который будет способен ими грамотно управлять. (с) iMagus
Вы совсем рехнулись что ли? (с) Киола |
|
|
Dec 27 2011, 3:05
Сообщение
#50
|
|
Пафосный сноб Группа: Elders-WOW Сообщений: 4041 Регистрация: 2 Jul 2007 Вставить ник Цитата Из: Самара Пользователь №: 5353 |
танкуется в дд билде нормально при нормальном хилере. по крайней мере до 32ого. заморачиватся какими либо статами смысла особого нет так как через несколько дней будет новая шмотка обьективно лучше старой. по поводу дефрейта, как я понимаю он даст критиммун как было раньше в той игре которую нельзя называть.
-------------------- Warlock9000: Я хочу, чтоб мне кто-нибудь шарфик подарил или связал
Алёна: Зачем? Warlock9000: Чтоб я его все равно не носил, а тот, кто подарил, вечно ворчал на меня, что я могу простудиться и что на улице холодно. Lulu: а когда мне скучно я рисую карандашами зеленой гуашью синих китов цвета одуванчиков...а ты? Chaplin: а я не курю.. |
|
|
Dec 27 2011, 17:43
Сообщение
#51
|
|
Старший егерь Группа: Elders-WOW Сообщений: 3943 Регистрация: 29 Aug 2005 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1677 |
танкуется в дд билде нормально при нормальном хилере. по крайней мере до 32ого. заморачиватся какими либо статами смысла особого нет так как через несколько дней будет новая шмотка обьективно лучше старой. по поводу дефрейта, как я понимаю он даст критиммун как было раньше в той игре которую нельзя называть. Вопрос зачастую не в удержании танка, Серег, а в удержании всей группы. С буржуями нормально хожу: об афк предупреждают, не агрят 2-3 пака сразу, договариваются о контроле, забирают мобов с хила. Как-то легко, быстро и с удовольствием все проходится. Русские же, если для кого-то в пати мобы уже зеленые, играют с нажатой IDDQD-педалькой, которая подключалась только по ISA-интерфейсу, его нет в современных компьютерах, но они про это еще не знают. А потом вопрос: хил, ты чё? А чё?! 95% хита, чё, все в кд! Хилом поиграйте, просто, а я тоже подамажу от стеночки. В общем, все ровно так же, как и в известной MMО в лоу-левел инстах в первый год релиза. Сообщение отредактировал Plumbum - Dec 27 2011, 17:43 -------------------- WoW:
Краткая характеристика по выслуге: Плюмбум [охотник] состоит в гильдии с классики. Дважды Гильдмастер. Сейчас на заслуженной пенсии. Даже позволил себе не прокачиваться до левел-капа. :) Мартин [паладин] - основной персонаж. Частый онлайн обеспечивает только после выхода очередного аддона. В периоды перманентного простоя изредка ностальгически навещает поля боя и арены... Rift: Tikhon [сервер Bloodiron EU, сторона Defiants, клерик] |
|
|
Dec 27 2011, 19:15
Сообщение
#52
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Интерфейс иногда глючит и не показывает состояние запаса энергии сопартийцев.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Dec 29 2011, 16:31
Сообщение
#53
|
|
Ординатор Группа: Head Сообщений: 8079 Регистрация: 25 Nov 2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7599 Игра: SWTOR Персонаж:Hront |
Интерфейс иногда глючит и не показывает состояние запаса энергии сопартийцев. Почти пофигу. Держишь в уме время восстановления перед пулом. В бою хуже - но должны же люди хоть как-то уметь играть. -------------------- Oh, a thousand words
Have never been spoken They'll fly to you They'll carry you home and back into my arms Suspended on silver wings |
|
|
Dec 29 2011, 18:52
Сообщение
#54
|
|
Ординатор Группа: Elders-WOW Сообщений: 10537 Регистрация: 13 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 529 |
у меня вопрос к тем, кто жалуется на танков, не ждущих перед пуллом по полгода...
а если бой внезапно продлится на 10 секунд дольше, то все, вайп? 0.о пве хил отличается размеренностью и постоянством. -------------------- aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь. |
|
|
Dec 29 2011, 19:15
Сообщение
#55
|
|
Старший егерь Группа: Elders-WOW Сообщений: 3943 Регистрация: 29 Aug 2005 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1677 |
у меня вопрос к тем, кто жалуется на танков, не ждущих перед пуллом по полгода... а если бой внезапно продлится на 10 секунд дольше, то все, вайп? 0.о пве хил отличается размеренностью и постоянством. Вопрос риторический, сделан на основании невнимательного прочтения предыдущих постов. Удивительно видеть такое от Нерена. -------------------- WoW:
Краткая характеристика по выслуге: Плюмбум [охотник] состоит в гильдии с классики. Дважды Гильдмастер. Сейчас на заслуженной пенсии. Даже позволил себе не прокачиваться до левел-капа. :) Мартин [паладин] - основной персонаж. Частый онлайн обеспечивает только после выхода очередного аддона. В периоды перманентного простоя изредка ностальгически навещает поля боя и арены... Rift: Tikhon [сервер Bloodiron EU, сторона Defiants, клерик] |
|
|
Dec 29 2011, 20:37
Сообщение
#56
|
|
Ординатор Группа: Elders-WOW Сообщений: 10537 Регистрация: 13 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 529 |
Вопрос риторический, сделан на основании невнимательного прочтения предыдущих постов. Удивительно видеть такое от Нерена. т.е. вариант, что я обожаю генерала Везакса даже не рассматривается? -------------------- aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь. |
|
|
Dec 29 2011, 20:55
Сообщение
#57
|
|
Ординатор Группа: Elders-WOW Сообщений: 10537 Регистрация: 13 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 529 |
я говорю о том, что если кто-то всерьез считает свою роль в рейде самой сложной, то он должен этой сложности соответствовать. Потому как хилботить не сложнее, чем танчить или дамажить. Сложность начинает проистекать от оптимизации эффективности. По факту же хорошо можно сыграть и дамагером, и от хорошего дамагера жизнь пати зависит не меньше, чем от хорошего танка или хилера. Так что сагрился я именно на фразу "Хилом поиграйте, просто, а я тоже подамажу от стеночки." Именно это фраза чаще всего звучит в оправданиях, только подставляем соответственно разные роли в зависимости от оправдывающегося.
Если я хожу с адекватной пати, то в зависимости от соотношения лвлов танка и мобов я сливаю на дамаг 75-90% энергии. Если я хожу с русскими, пулящими по 3-4 пака, то порой я переключаюсь в режим 80% хила, 20% контроля\добиваний. -------------------- aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь. |
|
|
Dec 30 2011, 4:57
Сообщение
#58
|
|
Пафосный сноб Группа: Elders-WOW Сообщений: 4041 Регистрация: 2 Jul 2007 Вставить ник Цитата Из: Самара Пользователь №: 5353 |
то, что Нерен, царь, бог и анджелина джоли, любой ммо игры, в одном лице и в любой роли - это давно уже всем известно, не будем повторятся.
Плюм, я поигрывал хилом и тут намного больше вопрос комфорта, ибо именно хилер по сути должен "править" все косяки сопартийцев, т.к. не контролят, не дамажат и танки в дд билде. а претензии опять же к хилу. плюс многие просто напросто непредставляют механику хила в свтор`е ибо в игре которую нельзя называть был манабар по которому все было понятно, а тут нипанятна мне кажется это достаточно стандартная ситуация для большинства игр. бери меня в качестве танка и я буду ждать когды ты остынешь )) -------------------- Warlock9000: Я хочу, чтоб мне кто-нибудь шарфик подарил или связал
Алёна: Зачем? Warlock9000: Чтоб я его все равно не носил, а тот, кто подарил, вечно ворчал на меня, что я могу простудиться и что на улице холодно. Lulu: а когда мне скучно я рисую карандашами зеленой гуашью синих китов цвета одуванчиков...а ты? Chaplin: а я не курю.. |
|
|
Dec 30 2011, 7:41
Сообщение
#59
|
|
Ординатор Группа: Indoril-Common Сообщений: 1415 Регистрация: 22 Feb 2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 5126 |
Хила не ждут это еще ладно, люди танка не ждут, или начинают пулить другую сторону одновременно с пулом танка....
Мне кажется это пройдет... ну должно пройти. Сообщение отредактировал Ameo - Dec 30 2011, 7:42 -------------------- Ventrilo: Sooy
|
|
|
Dec 30 2011, 11:54
Сообщение
#60
|
|
Ординатор Группа: Indoril-Common Сообщений: 1894 Регистрация: 1 Apr 2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 875 |
Как Повертехом лучше собирать мобов если все в узком пространстве и часть из них законтролена, АоЕ не катит. Таунт-дротик имеет большой КД. Подскажите, кто как танкует?
-------------------- С уважением Утор
жизнь и так хороша, подумай прежде, чем что-то менять в ней. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 4th November 2024 - 1:49 |