Про слак ДД в рейдах и не только Опции

[Киола]

Навеяно многочисленными разговорами, а последней каплей вот эта цитата:

я тоже против спека Ультимата, он в ТСе объявляет , если я топорю. А так будет жать две кнопки и боком к монитору сидеть, никто не предупредит.

Ну откуда, откуда у вас у всех эти дикие теории о том, что хилер или танк это омг сложно и ответственно а ДД можно в полуслаке все делать?
А потом вы удивляетесь, почему энрейдж, почему кто-то сдох, почему вайпы.

Да потому что абсолютно любым классом надо следить за боем и за рейдом! Абсолютно любым классом надо выкладываться!

Я уже молчу про долбанутую на голову механику хила в СВТОРе, где от твоего личного скилла зависит ОЧЕНЬ мало. Только немного опыта нужно и все! У хилеров в СВТОРе просто НЕТ инструментов для реализации какого-то омг скилла и нет ситуаций, где ты сидишь и рвешь волосы на попе оттого что ты, нуб такой, не справился. Тут либо отхиливаешь, либо нет. Если нет, то ничего ты не сделаешь, то ты в полной зависимости во-первых от шмота (твоего и рейда), во-вторых от скилла рейда (и ДД в том числе) по умению избегать лишнего дамага.

Почему вечно считается что ДД - это какое-то трехнопочное ЧМО которое не видит ничего кроме рекаунта? Вы вообще пробовали рейдить с подобными ДД? Это нереально! Хороший ДД выкладывается ничуть не меньше танка и хилера. А то и побольше - говорю как хилер с 7-летним стажем.

/rant

[Jagenaut]

/use cloud mind

Киола, ну что за агро? Во-первых, то был юмор! Во-вторых, ДД может жать кнопки в слепую по сути, в то время, как хиллер ОБЯЗАН смотерть на экран, иначе хрен он кого отлечит.

И говорил я про Тота и Зорна, когда второй вешает дебаф, а у меня активен форс лайтнинг с проком на ускорение тиков. Я физически не успеваю среагировать иногда. А замечаю обычно либо немного ранее Ноизича, либо одновременно. Вот о чём там шла речь, а ты реагируешь так...

Сообщение отредактировал Jagenaut - May 12 2012, 13:48

[Киола]

Во-вторых, ДД может жать кнопки в слепую по сути

Что, прости?

Вот как раз от таких ДД и рождаются истории про омг сложную работу хилера! Которому приходится исправлять их косяки, лол.

PS. Омг сложная работа - смотреть на экран. Даааа...

[Hront]

А чо, на монитор надо смотреть?

[Jagenaut]

...

Объясняю. У всех ДД есть порядок использования скилов. Если вычеркнуть из цепочки проки, то, как ты можешь догадаться, порядок остаётся неизменным на протяжении всего боя. Остаётся только свитчить цели и отбегать. Хиллер должен постоянно свитчить цели, что бы держать всем НР на уровне. Таким образом в бое, где нет свитчинга и где ДД может встать вне досягаемости абилок босса он становится "однокнопочным"

[Киола]

Вот о чём там шла речь, а ты реагируешь так...

Я там написала вообще-то, что этот пост не причина, а повод. Мысль о том чтобы высказать все это, была намного раньше.

И говорил я про Тота и Зорна, когда второй вешает дебаф, а у меня активен форс лайтнинг с проком на ускорение тиков. Я физически не успеваю среагировать иногда.

А должен стремиться успевать, понимаешь? Это твоя работа как ДД в том числе - заботиться о своей заднице, а не только вваливать.

[Jagenaut]

Киола, когда у тебя за 2 секунды снимается 14к ХП можно легко помереть. От этого дебафа я помирал лишь 2 раза(да, мой косяк). Тем не менее столкнуться с ним элементарно и ты ну никак не можешь сразу же стопнуть дпс, ну не-ре-аль-но это. Я понимаю, что в теории всё просто, но не на практике.

Хотя нет, есть способ, за пару процентов до прыжка Тота вообще стопнуть ДПС. Правда в силу того, что мы упирались в энрейдж это далеко не самый лучший вариант

Сообщение отредактировал Jagenaut - May 12 2012, 13:57

[Киола]

Объясняю. У всех ДД есть порядок использования скилов. Если вычеркнуть из цепочки проки, то, как ты можешь догадаться, порядок остаётся неизменным на протяжении всего боя. Остаётся только свитчить цели и отбегать. Хиллер должен постоянно свитчить цели, что бы держать всем НР на уровне. Таким образом в бое, где нет свитчинга и где ДД может встать вне досягаемости абилок босса он становится "однокнопочным"

А что такого сложного в свитче целей? Перевести мышку на фрейм где не хватает ХП?

Знаешь, вот в ВоВ в катаклизме такой класс был интересный - аркан маг. Однокнопочный. Буквально. Только почему-то и там некоторые маги были ок, а некоторые даже одной кнопкой не могли оперировать.

ДД должен досконально знать механику энкаунтера, чтобы не облажаться с использованием бурстов. Это, как минимум, не проще, чем тыкать мышкой в полосочки с ХП. Просто если ДД облажался - результат не видно вот так сразу. Или вообще не видно. Кто знает, чего там энрейдж, может это остальные не очень. Кто знает, чего этот ДД сдох - хилер виноват наверное, не отхилил. А у хилера вроде как сразу видно. Вот и рождаются мифы про больше ответственности.

Сообщение отредактировал Киола - May 12 2012, 14:00

[Jagenaut]

я, к слову сказать, всегда считал хил более простой игрой, нежели ДД. При всём моём уважении к ним, ибо без них все остальные ничто! И я никогда не говорил, что играть ДД это жать одну кнопку. Особенно бесило это про локов в ВоВе. Прям такие однокнопочные, что аж пипец... Но ты заагрилась сильно на мою фразу, я несколько удивлён.
И я ещё раз повторяю, что на Тоте и Зорне ты можешь попасть в тот момент, когда докастил абилку и тут же получил дебаф - гоу он, стоп ит.

Хилом играл мало, но играл. В ВоВе не мог им быть, так как на Разоргоре у меня был ФПС 4. При этом я дамажил лучше многих ДДшеров. Просто потому, что знал своё место, свою роль и свой класс

Сообщение отредактировал Jagenaut - May 12 2012, 14:06

[Киола]

Я эту тему создала со вполне определенной целью. Постараться до интересующихся донести мысль о том, что в рейде может и должен выкладываться каждый. Не надо ставить на пьедестал хилеров и танков. Каждый выполняет свою работу. Теории о том что я ДД, от меня все равно мало что зависит ни к чему хорошему не приведут.

А вообще, по секрету, любой мало-мальски успешный рейд знает о том, что залог победы - хороший ДПС. Если его нет, то не спасут ни хилеры, ни танки.

Но ты заагрилась сильно на мою фразу, я несколько удивлён.

Может хватить уже писать про агро, тем более что я 2 раза объяснила, что твоя фраза всего лишь послужила толчком к созданию темы, которая давно планировалась?

Разговариваете штампами. Агро, троллинг, батхерт. Противно.

[Jagenaut]

я написал лишь "агро".
Просто я не люблю, когда меня начинают обвинять в чём то необоснованно, вот такой я человек. Я никогда в рейде не слакал и даже не пытался себе упрощать жизнь. Я никогда ни одного трая не делал без химии, даже на самом простом и зафармленном боссе. А всё потому, что я всегда знаю - если я не выполню свою задачу идиально, то какой от меня толк в рейде? Афкнуть на треше? Не, не слышал. Треш тоже часть контента и на нём мы вайпались не мало.
И ещё на все траи я приходил со знанием тактики, тогда как многие ждали объяснений от РЛа.

Сообщение отредактировал Jagenaut - May 12 2012, 14:12

[Hront]

Не очень понимаю, почему в этом треде ругаетесь именно вы двое...

[Киола]

А, ну как водится ты все принял на свой счет. Типа раз твоя цитата, значит тебя несправедливо оскорбляют. Можешь быть спокоен, это направлено не на тебя лично, а на устоявшийся очередной штамп о том что ДД можно по рублю за пучок взять, пофиг каких, все равно спросу с них мало, зато хилеры и танки - огого. Ты же просто пошутил, а на самом деле ведь все прекрасно понимаешь, да?

[Jagenaut]

я не люблю быть обвинённым ложно, я наивный человек.

[Киола]

Не очень понимаю, почему в этом треде ругаетесь именно вы двое...

Я не ругаюсь и не знаю, почему я должна оправдываться. Вроде уже 5 раз написала, зачем и почему эта тема.

[Jagenaut]

А, ну как водится ты все принял на свой счет. Типа раз твоя цитата, значит тебя несправедливо оскорбляют. Можешь быть спокоен, это направлено не на тебя лично, а на устоявшийся очередной штамп о том что ДД можно по рублю за пучок взять, пофиг каких, все равно спросу с них мало, зато хилеры и танки - огого. Ты же просто пошутил, а на самом деле ведь все прекрасно понимаешь, да?

я, к слову сказать, всегда считал хил более простой игрой, нежели ДД. При всём моём уважении к ним, ибо без них все остальные ничто! И я никогда не говорил, что играть ДД это жать одну кнопку. Особенно бесило это про локов в

[Киола]

Я умею читать, спасибо. Это ты начал тему про несправедливые обвинения.

Ну и это, насчет более простой я тоже не соглашусь ;)

[Jagenaut]

Я не ругаюсь и не знаю, почему я должна оправдываться. Вроде уже 5 раз написала, зачем и почему эта тема.

И я понял суть этого поста, просто дальше было "слово за слово", надо ответить, пояснить, набить количество сообщений)

[iMagus]

К хилерам привыкают. К хилерам требуется доверие. Доверять начинают не сразу.

[Roos]

Больше дпс, быстрее бой, меньше хилить

Хилером играть не сложнее других, но хилер = танку, ибо ключевая фигура в рейде. Ни слакануть ни поафкать, а ДД обычно как грязи. Хороших мало, но все же отсутствие МТ хила критичнее, чем отсутствие ДД.