Политика и спорт Опции

[Олири]

Ох, Ваня. Выкинь Фрейда из головы. Истории болезней он собрал, и это все, что он сделал для науки полезного. Все его психоаналитические методы - пустышки.

Я его и не закидывал. Я же не практикующий психотерапевт. И даже толком его не читал. И вот мнение по Фрейду я предпочту услышать от практикующего психотерапевта, который посещает все основные сборы психотерапевтов России. Где обсуждаются каждый год новые достижения психотерапии, пересматриваются прошлые и тому подобное.

У меня такой человек есть, он меня родил. И она, слава богу, не заинтересована "топить за Фрейда".

[iMagus]

Психоанализ приносит денег. Ясно дело, редко какой практикующий фрейдист будет открыто критиковать психоанализ. Но по сути всякий психоанализ - это шарлатанство.

[Олири]

Психоанализ приносит денег. Ясно дело, редко какой практикующий фрейдист будет открыто критиковать психоанализ.

Сейчас нет практикующих фредистов. Разве что самоучки, без медицинского образования. Что еще глупое скажешь?

Психоанализ приносит денег. Ясно дело, редко какой практикующий фрейдист будет открыто критиковать психоанализ. Но по сути всякий психоанализ - это шарлатанство.

Экономические прогнозы приносят денег. Ясно дело, редко какой практикующий экономист будет открыто критиковать экономические теории, которыми руководствуется. Но по сути любая существующая экономическая теория - это шарлатанство.

[iMagus]

Сейчас нет практикующих фредистов

Есть. Я специально как-то смотрел услуги психотерапевтов на сайтах клиник. У некторых прямо указывается, что практикуют психоанализ. Не знаю (не помню, уточнялось ли) уж, насколько они именно фрейдисты, но психоанализ - один черт - шарлатанство. Пусть даже и услуга эта предоставляется в авторитетных мед. учреждениях.

ЗЫ. В конце концов, и гомеопатия у нас проникла всюду.

Экономические прогнозы приносят денег. Ясно дело, редко какой практикующий экономист будет открыто критиковать экономические теории, которыми руководствуется. Но по сути любая существующая экономическая теория - это шарлатанство.

Логическая ошибка.

Психоанализ делает шарлатанством вовсе не то, что он приносит денег. То, что он приносит денег, лишь защищает его от критики со стороны тех, кто его практикует, даже если они знают, что это шарлатанство.

[Олири]

Рукалицо. Во-первых, психоанализ и Фрейд между собой слабо связаны. Как алхимики и химия.

Во-вторых, экономика не менее ненаучна, чем психология.

В-третьих, занятие экономикой приносит деньги, а бесконечный экономический рост - это шарлатанство, и лишь защищает от критики. Всем проще делать вид, что бесконечный рост это благо.
Иными словами, справедливо как для психотерапии, так и для экономики.

Психоанализ вообще небольшой раздел психотерапии. И никто только им не занимается. Это как врач, который занимается только осмотрами.

Сообщение отредактировал Олири - Feb 8 2018, 3:00

[Олири]

П. С. Но, вообще, презумпция. Утверждаешь, что шарлатанство - докажи.

[iMagus]

Но, вообще, презумпция. Утверждаешь, что шарлатанство - докажи.

Тут ты не прав. Доказывать должен шарлатан, что его метод действует. В случае с психоанализом таких доказательств нет. Не существует качественно поставленных экспериментов, которые бы доказывали эффективность психоанализа.

[Олири]

Тут ты не прав. Доказывать должен шарлатан, что его метод действует. В случае с психоанализом таких доказательств нет.

Еще раз рукалицо. Им ничего не нужно доказывать.


Впрочем, я с тобой согласен. Все экономисты - шарлатаны. И любые экономические теории - откровенная намеренная ложь.

Не существует качественно поставленных экспериментов, которые бы доказывали эффективность психоанализа.

Конечно, существует. Их множество.

П.С. Можно поинтересоваться, зачем ты акцентируешь внимание на термине "психоанализ". Думаешь, есть какие-то "психоаналитики", которые занимаются исключительно психоанализом?

Я бы сказал, что действительно нет доказательств эффективности использования тарелки при приёме пищи. Но высока вероятность, что эффективность ненулевая.

П.П.С. После фраз типа:

Не существует качественно поставленных экспериментов, которые...

я вообще начинаю сомневаться, что тебе вообще в чем-то можно доверять, как "человеку неглупому".

Ты так убедительно споришь по вопросу, про который не дочитал даже статью в википедии, что я начинаю понимать, почему ты считаешь, что "экономика" и "[современная] экономическая теория" - это одно и тоже понятие.

Сообщение отредактировал Олири - Feb 8 2018, 17:59

[iMagus]

почему ты считаешь, что

Это ты считаешь, что я что-то считаю.

Но, с точки зрения науки, психоанализ - шарлатанство.

[Олири]

Это ты считаешь, что я что-то считаю.

Ты заявил примерно такое: "[современной] экономической теории" тысячи лет. Так что тут нечего "считать".

Но, с точки зрения науки, психоанализ - шарлатанство.

С точки зрения естественной науки, все гуманитарные - шарлатанство. И что с того. Сжечь все гуманитарные дисциплины и не изучать?)

Сообщение отредактировал Олири - Feb 8 2018, 19:19

[iMagus]

Ты заявил примерно такое

Не придумывай. Современная она на то и современная, что начало ей когда-то еще при нашей жизни.

С точки зрения естественной науки, все гуманитарные - шарлатанство.

Нет. Просто нет. Психоанализ, если бы это была настоящая наука, следовало бы изучать в рамках анатомии человека. Если бы психоанализ был наукой, а не шарлатанством, то быть бы ему наукой естественной, а не гуманитарной.

[Олири]

Не придумывай. Современная она на то и современная, что начало ей когда-то еще при нашей жизни.

Ничего я не придумываю. Я что-то сказал про экономическую теорию. А ты заявил, что ей тысячи лет. Вот и вся история.



Если бы у нас был нормальный поисковик на форуме, я бы нашел эту переписку. А так каждый раз пугаюсь, когда думаю, что им нужно воспользоваться))

Психоанализ, если бы это была настоящая наука, следовало бы изучать в рамках анатомии человека. Если бы психоанализ был наукой, а не шарлатанством, то быть бы ему наукой естественной, а не гуманитарной.

Психоанализ - если говорить именно о нём, работает с сознанием. А сознание - структура очень непостоянная, малоизученная, поэтому никак не может попасть в категорию точной науки.

Нет. Просто нет.

Ну как нет, когда да. Что, экономика - это точная наука?) Не смеши меня. Экономика пытается объяснить, почему люди в процессе взаимодействия делают то-то или то-то. В этом точности не больше, чем в толковании человеческих снов.

Вон, до сих пор никто не может даже дать признаков экономического пузыря. Что вот там, да, был экономический пузырь - могут сказать только постфактум. А каждый "экономист", который уже 2-3 года предсказывает кризис американской экономики занимается ни чем иным, как "шарлатанством". Потому как точно ни черта не знает, не понимает, а только лишь гадает на финансовой гуще.

Сообщение отредактировал Олири - Feb 9 2018, 5:36

[iMagus]

Я что-то сказал про экономическую теорию. А ты заявил, что ей тысячи лет.

Конечно, тысячи. Вот как сложились экономические отношения между людьми, так и начала мысль в этой области работать. Уже много тысяч лет тому.

Что, экономика - это точная наука?

Довольно точная, да. Но основанная на статистике. Исходные данные для экономического расчета не очень точные. Но сами методы экономического расчета точны настолько, насколько точна математика.

А каждый "экономист", который уже 2-3 года предсказывает кризис американской экономики занимается ни чем иным, как "шарлатанством". Потому как точно ни черта не знает, не понимает, а только лишь гадает на финансовой гуще.

Я тут не раз говорил, что не все, кто называет себе экономистами, действительно являются экономистами. В экономике много шарлатанов ошивается. Но вот в психоанализе шарлатаны - вообще все.

[Олири]

Ладно, Магус, проехали.

Сообщение отредактировал Олири - Feb 9 2018, 16:47

[Олири]

Да. Игры, призванные быть вне политики, теперь её оружие. Неудивительно, что людям на планете это не нравится:

Политизация Олимпийских игр отталкивает значительную часть целевой аудито-рии спортивных турниров. Об этом говорит история Игр. Подтверждением тому стали и чрезвычайно скромные продажи билетов на южнокорейскую Олимпиаду. В конце декабря оргкомитет «Пхенчхан-2018» сообщил, что удалось реализовать 655 тыс. билетов — 61% от первоначаль-ного плана. Продажи «идут медленными темпами», сообщает официальный сайт организации.
Источник: эксперт, 2018, 6 выпуск.

П.С. Да и поигрывание американскими дутыми мускулами в Японском море провоцируют конфликт на Полуострове. Как говорится, спасибо США.

[Hront]

Открытие красивое было, мне понравилось.
Imagination, опять-таки, спели.

[Олири]

А я не смотрел ещё. Надо заценить.

[Enigo]

Российские спортсмены прошли под нейтральными флагом 55-ми по счету на олимпийском стадионе в Пхенчхане. Делегация россиян была особенно восторженно принята зрителями. Ни одну из других делегаций зрители не встречали такими овациями.
http://www.mk.ru/articles/2018/02/09/zrite...-olimpiady.html
зрадо-перемога!

[iMagus]

Ни одну из других делегаций зрители не встречали такими овациями

Угу. Остальные делегации встречали овациями потише и погромче, а ровно такими же не встречали.

удалось реализовать 655 тыс. билетов — 61% от первоначаль-ного плана

Просто киберспорт забыли в программу игр включить.

[Олири]

Самое смешное, Магус сейчас будет любую антирусскую нелепицу поддерживать. Не сдвинешь.
А любую поддержку России (россиян) за совпадение, случайность, надуманность. Патриот, что сказать.