 Терроризм, события и факты |
  |
 Jan 22 2015, 14:32
Сообщение
#61
|
|
 Ординатор Группа: Indoril-SWTOR Сообщений: 918 Регистрация: 19 Jun 2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7817 Игра: SWTOR Персонаж:Teshyb  |
Цитата(Hront @ Jan 22 2015, 15:21)  Ну я лениво напомню, что подавляющее большинство мусульман Коран не читало. вот это эврика! -------------------- |
 |
 
|
|
Jan 22 2015, 14:55
Сообщение
#62
|
|
 Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Цитата(Шаттен @ 22nd January 2015 - 13:41) Улугбек бы с тобой поспорил)) Дело в том, что нам известен правильный ответ. И этого правильного ответа в Коране точно нет. Хотя, некоторые умудряются почерпнуть оттуда и это. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
|
|
Jan 22 2015, 15:11
Сообщение
#63
|
|
 Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14896 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Цитата(Сказочник @ Jan 22 2015, 21:39) Если существует несколько диаметрально противоположных толкований единого источника, то на науку это похоже слабо... Как и в целом на источник, заслуживающий доверия... Речь не о том, что есть какой-то единственно верный Коран и нужно его знать, прежде чем высказываться на тему. Я совсем о другом: некорректно говорить, что некое поведение соответствует написанному в Коране, если основания для этих суждений - художественный вымысел. Для своих аргументов нужно выбирать достоверенные источники. Рандомный перевод Корана - недостоверный источник для дискуссии о Коране. Если смысл вообще дискутировать о Коране? - вопрос совсем другой. Я не считаю нужным аппелировать к Корану, чтобы что-то доказать. Это слишком эфемерный труд, чтобы его самого относить каким-то боком к науке, Магус прав. Только ошибся и неправильно понял, о чем я говорю. Цитата(iMagus @ Jan 22 2015, 22:55) Дело в том, что нам известен правильный ответ. И этого правильного ответа в Коране точно нет. Хотя, некоторые умудряются почерпнуть оттуда и это. Известна лишь теория. Которая всегда может оказаться неверной. Непоколебимая вера в теорию - фанатизм, к науке не имеющее отношение. Хоть на данный момент это и самое достоверное, что мы знаем. Цитата(Hront @ Jan 22 2015, 22:21) Ну я лениво напомню, что подавляющее большинство мусульман Коран не читало. Откуда инфа? Пруф есть? -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
|
|
Jan 22 2015, 16:34
Сообщение
#64
|
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Цитата(Олири @ 22nd January 2015 - 15:11) Я совсем о другом: некорректно говорить, что некое поведение соответствует написанному в Коране, если основания для этих суждений - художественный вымысел. Нам все равно, соответствует ли чье-то поведение (правильному) Корану, или не соответствует. Нам этот вопрос не интересен. Но мы знаем, что некоторые их тех, кто порой норовит нас убить, или хотя бы запугать, руководствуются тем, что написано в (некотором) Коране. Если они руководствуются тем, что написано в Коране, значит в Коране можно прочитать, что "неверных нужно/можно убивать". Если это можно прочитать, значит это там написано. И нам не важно, что ту же страницу Корана можно прочитать как-то ещё. Всегда найдутся те, кто прочитает ее именно как "убейте неверных" просто потому, что в Коране действительно есть такая запись. Как ни переводи. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
|
|
Jan 22 2015, 16:41
Сообщение
#65
|
|
|
Ординатор Группа: Head Сообщений: 8079 Регистрация: 25 Nov 2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7599 Игра: SWTOR Персонаж:Hront |
QUOTE(Олири @ Jan 22 2015, 15:11) Откуда инфа? Пруф есть? Личная статистика по личным же опросам. Кстати, не нашел официальных опросов по этому поводу нигде в инете. По православию такая есть, по мусульманам - нет. -------------------- Oh, a thousand words
Have never been spoken They'll fly to you They'll carry you home and back into my arms Suspended on silver wings |
|
|
|
|
Jan 22 2015, 16:50
Сообщение
#66
|
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14896 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Личная статистика - это не объективно. Ты же про всех мусульман в мире сказал.
Не думаю, что мусульман волнует такая статистика. -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
|
|
Jan 22 2015, 16:59
Сообщение
#67
|
|
 Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Цитата(iMagus @ Jan 22 2015, 16:34) Нам все равно, соответствует ли чье-то поведение (правильному) Корану, или не соответствует. Нам этот вопрос не интересен. Но мы знаем, что некоторые их тех, кто порой норовит нас убить, или хотя бы запугать, руководствуются тем, что написано в (некотором) Коране. Если они руководствуются тем, что написано в Коране, значит в Коране можно прочитать, что "неверных нужно/можно убивать". Если это можно прочитать, значит это там написано. И нам не важно, что ту же страницу Корана можно прочитать как-то ещё. Всегда найдутся те, кто прочитает ее именно как "убейте неверных" просто потому, что в Коране действительно есть такая запись. Как ни переводи. Замени слово Коран на нормы демократии и вуаля, фраза как никогда актуальна. Отличие лишь в том что никакие мусульманские террористы не смогут убивать нас с таким размахом и даже научным подходом, вывод - идеология демократизаторства опаснее Сообщение отредактировал Enigo - Jan 22 2015, 17:05 -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
|
|
Jan 22 2015, 17:13
Сообщение
#68
|
|
|
Ординатор Группа: Head Сообщений: 8079 Регистрация: 25 Nov 2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7599 Игра: SWTOR Персонаж:Hront |
QUOTE(Олири @ Jan 22 2015, 16:50) Личная статистика - это не объективно. Ты же про всех мусульман в мире сказал. Не думаю, что мусульман волнует такая статистика. Как бы статистика - вообще единственный способ что-нибудь узнать. Если ты считаешь, что для того, чтобы определить, что у лошади четыре ноги - нужно посмотреть на всех лошадей в мире - то ты несколько ошибаешься. -------------------- Oh, a thousand words
Have never been spoken They'll fly to you They'll carry you home and back into my arms Suspended on silver wings |
|
|
|
|
Jan 22 2015, 18:07
Сообщение
#69
|
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14896 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Тебе знакомо понятие репрезентативная выборка?
Твоя точно не такая. Если ты, конечно, с бородатыми арабами не общаешься и они внезапно не читали Коран. У меня сослуживец офицер такой. Постоянно цитирует Коран и читает стихи такие. -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
|
|
Jan 22 2015, 18:33
Сообщение
#70
|
|
|
Ординатор Группа: Head Сообщений: 8079 Регистрация: 25 Nov 2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7599 Игра: SWTOR Персонаж:Hront |
QUOTE(Олири @ Jan 22 2015, 18:07) Тебе знакомо понятие репрезентативная выборка? Твоя точно не такая. Если ты, конечно, с бородатыми арабами не общаешься и они внезапно не читали Коран. У меня сослуживец офицер такой. Постоянно цитирует Коран и читает стихи такие. Знакомо. И да, я считаю свою выборку достаточно репрезентативной, чтобы делать по ней выводы, поскольку она касается людей, живущих в РФ, живущих в ЕС и проживающих в мусульманских странах. Ну и касается разных возрастов, полов, социальных групп и т.д. и т.п. -------------------- Oh, a thousand words
Have never been spoken They'll fly to you They'll carry you home and back into my arms Suspended on silver wings |
|
|
|
|
Jan 22 2015, 19:14
Сообщение
#71
|
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Религиозным вообще не обязательно уметь читать. Жрец все нужное расскажет. Так даже удобнее. И число прочтений того же Корана резко уменьшается.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
|
|
Jan 22 2015, 19:57
Сообщение
#72
|
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14896 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Я все жду, когда мы с тобой выпьем, Хронт)
-------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
|
|
Jan 22 2015, 20:47
Сообщение
#73
|
|
|
Ординатор Группа: Head Сообщений: 8079 Регистрация: 25 Nov 2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7599 Игра: SWTOR Персонаж:Hront |
Ну, я во Владивосток в ближайшее время вроде не собираюсь
-------------------- Oh, a thousand words
Have never been spoken They'll fly to you They'll carry you home and back into my arms Suspended on silver wings |
|
|
|
|
Jan 22 2015, 21:17
Сообщение
#74
|
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14896 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Очевидно, что речь про мою очередную поездку в Москву.
Ты же не соберешься) -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
|
|
Apr 11 2015, 9:22
Сообщение
#75
|
|
 Домовёнка из Великого Дома Группа: Indoril-EK + Admin + WoT-Club Сообщений: 6775 Регистрация: 4 Aug 2011 Вставить ник Цитата Из: Germany Пользователь №: 7516 Игра: EQ II |
ИГ пообещала повторить теракт 11 сентября в США
Террористическая группировка «Исламское государство» пообещала повторить теракт 11 сентября в США. Об этом сообщила в своем твиттере организация SITE Intelligence Group, которая занимается мониторингом исламистских ресурсов... -------------------- ...Я молод — мне двадцать лет, но всё, что я видел в жизни, — это отчаяние, смерть, страх и сплетение нелепейшего бездумного прозябания с безмерными муками. Я вижу, что кто-то натравливает один народ на другой, и люди убивают друг друга, в безумном ослеплении, покоряясь чужой воле, не ведая, что творят, не зная за собой вины. Я вижу, что лучшие умы человечества изобретают оружие, чтобы продлить этот кошмар, и находят слова, чтобы еще более утонченно оправдать его. И вместе со мной это видят все люди моего возраста, у нас и у них, во всем мире, это переживает все наше поколение... "Im Westen nichts Neues"
|
|
|
|
|
Apr 18 2015, 18:56
Сообщение
#76
|
|
|
Домовёнка из Великого Дома Группа: Indoril-EK + Admin + WoT-Club Сообщений: 6775 Регистрация: 4 Aug 2011 Вставить ник Цитата Из: Germany Пользователь №: 7516 Игра: EQ II |
В Афганистане произошел двойной теракт. Погибли 33 человека, более 100 раненых
Ответственность взяло отделение экстремистской группировки «Исламское государство» в Афганистане... -------------------- ...Я молод — мне двадцать лет, но всё, что я видел в жизни, — это отчаяние, смерть, страх и сплетение нелепейшего бездумного прозябания с безмерными муками. Я вижу, что кто-то натравливает один народ на другой, и люди убивают друг друга, в безумном ослеплении, покоряясь чужой воле, не ведая, что творят, не зная за собой вины. Я вижу, что лучшие умы человечества изобретают оружие, чтобы продлить этот кошмар, и находят слова, чтобы еще более утонченно оправдать его. И вместе со мной это видят все люди моего возраста, у нас и у них, во всем мире, это переживает все наше поколение... "Im Westen nichts Neues"
|
|
|
|
|
Apr 18 2015, 19:55
Сообщение
#77
|
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
А нигерийскую бойню пропустили.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
|
|
Apr 18 2015, 20:01
Сообщение
#78
|
|
|
Уже не торт Группа: Elders-WOW + Group Admin Сообщений: 19013 Регистрация: 13 Aug 2004 Вставить ник Цитата Пользователь №: 473 |
Цитата(iMagus @ Apr 18 2015, 19:55) А нигерийскую бойню пропустили. афроамериканскую -------------------- |
|
|
|
|
Apr 18 2015, 20:11
Сообщение
#79
|
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Теперь все негры планеты американцы?
-------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
|
|
Apr 19 2015, 0:04
Сообщение
#80
|
|
|
Уже не торт Группа: Elders-WOW + Group Admin Сообщений: 19013 Регистрация: 13 Aug 2004 Вставить ник Цитата Пользователь №: 473 |
Цитата(Enigo @ Apr 18 2015, 20:11) Теперь все негры планеты американцы? не негры, а нигеры -------------------- |
|
|
|
 |
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 12th November 2024 - 18:46 |