Конец мечте о полетах к звездам? Опции

[iMagus]

Я лучше буду дальше делать что-то новое и полезное для этого шарика. А ты можешь оставаться биомассой )

По-моему, вы оба считаете себя очень важными людьми.

[BlackAngel]

Зато оно есть )


Я лучше буду дальше делать что-то новое и полезное для этого шарика. А ты можешь оставаться биомассой )

ты так и не ответил что ты уже сделал...в противном случае твоё за заявление опять же можно рассматривать исключительно как пустой трёп

По-моему, вы оба считаете себя очень важными людьми.

абсолютно не так, собсенно читай внимательно -- я то как раз и говорю что я отношусь всё к тем же менеджерам троллям и прочим маркетологам...а вот кто то себя считает кем то большим, ничего не сделав

[iMagus]

абсолютно не так, собсенно читай внимательно -- я то как раз и говорю что я отношусь всё к тем же менеджерам троллям и прочим маркетологам...а вот кто то себя считает кем то большим, ничего не сделав

Я и говорю - ты считаешь, что занят делом. В отличие от. Единоросссы тоже любят этим козырять, кстати.

[Bors]

Они и заняты. Хорошим или плохим - другой вопрос.

[Хронос_]

По-моему, вы оба считаете себя очень важными людьми.

Ой, это ж твоя прерогатива, сорри

ты так и не ответил что ты уже сделал...в противном случае твоё за заявление опять же можно рассматривать исключительно как пустой трёп

Я тебе разрешаю его рассматривать как угодно, биомасса

[iMagus]

Ой, это ж твоя прерогатива, сорри

Смешно.

[BlackAngel]

Ой, это ж твоя прерогатива, сорри


Я тебе разрешаю его рассматривать как угодно, биомасса

опять без конкретики, умён в интернетиках, но бесполезен по жизни

[Хронос_]

Смешно.

Мне - да, а вот тебе - увы )

опять без конкретики, умён в интернетиках, но бесполезен по жизни

Ты б погуг... хотя, чего я спорю с биомассой )

[BlackAngel]

Мне - да, а вот тебе - увы )


Ты б погуг... хотя, чего я спорю с биомассой )

тебя что ли гуглить то? прально нефиг со мной спорить, бесполезное существо

[Михахан]

Ты сам себя так определил. Как корабль назовешь, так он и поплывет.

[iMagus]

Мне - да, а вот тебе - увы )

Добавь себе в подпись: "Адепт третьей степени посвящения в истинное знание".

ЗЫ. Третья - глубже второй.

[Валуа]

Ну вот, начинали про космос, а перешли к себе любимым .

Условия, позволившие начать полеты в космос исчезли (геополитическое противостояние двух супердержав, гонка ракетных вооружений, необходимые технические изобретения-открытия для очередного прорыва).
Для дальнейшего освоения космоса нужна иная ситуация и какие-то другие факторы. Сейчас их просто нет.
А про пилотируемые полеты к другим звездным системам остается только мечтать. Жаль, жаль .
Но так или иначе космос будет наш. Или не будет.

[BlackAngel]

пока не будет альтернативного источника энергии -- про космос можно забыть, на химическом топливе мы далеко не улетим, стоимость слишком высокая для перевода космоосвоения в разряд -- выгодных/бюджетных

Весь затык в покорении космоса действительно лежит в плоскости 10 килобаксов за килограмм груза на высоту 1500 км. Кто–то готов отчислять по 50 баксов на каждый старт из своего кармана?
Сейчас все буквально все "ждет" когда же появится дармовой источник энергии, после которого нам не нужна будет нефть, газ. Как только он появится, цена на тот же запуск упадет в N раз, тогда смогут строить что–то на орбите, точные лаборатории, цеха сборки, которые смогут уже там собирать кораблики.
А для тех кто уже сейчас хочет покорять неизвестное Хофманн в тех же 50х изобрел гипердрайв. Почитав Кастанеду и включив гипердайв можно, побывать где угодно …

ну как то так...

Сообщение отредактировал BlackAngel - Apr 16 2012, 12:52

[iMagus]

Блек, источник энергии - дело десятое. Энергии у нас достаточно, и она не сильно дорогая. На данный момент мы не знаем другого способа покинуть Землю, кроме как использовать реактивную тягу. С помощью термоядерного реактора на борту на орбиту не выйти.

Теоретически реализуемая альтернатива, которая базируется на известных/понятных физических явлениях, - космический лифт. Но она не имеет прямого отношения к источникам энергии.

Сообщение отредактировал iMagus - Apr 16 2012, 13:10

[BlackAngel]

Блек, источник энергии - дело десятое. Энергии у нас достаточно, и она не сильно дорогая. На данный момент мы не знаем другого способа покинуть Землю, кроме как использовать реактивную тягу. С помощью термоядерного реактора на борту на орбиту не выйти.

Теоретически реализуемая альтернатива, которая базируется на известных/понятных физических явлениях, - космический лифт. Но она не имеет прямого отношения к источникам энергии.

да что за дурная привычка то кидать общие фразы? какие такие источники альтернативной энергии используются на всю катушку? ссылки, примеры? что ты йопте за троль то такой который никакой конкретики сказать не может а льёт какую то чушь блин!

Компромиссы нашей космонавтики на самом деле от бедности. Сейчас чтобы вывести даже на опорную орбиту тонну полезной нагрузки, мы должны сжечь годзиллион тонн топлива (а чтобы отвезти их к Проксиме Центавра — годзиллион годзиллиардов). Все эти проекты орбитальных лифтов, на которых нужно неделю пилить, пока тебе с планеты светят в задницу лазером, это всё убого и не выгодно и до сих пор находится в стадии концепта и врятли когда то будет реализовано.

тебе даже если расчёты точные показать сколько конкретно стоит доставка 1 кг груза на мкс -- ты и то скажешь -- "улыбнуло". научись оперировать цифрами и фактами а не той хернёй которую ты наваливаешь во все посты. хотя с другой стороны -- кому я чего доказываю, твоя задача на этом форуме троллить и устраивать полемику интересную еще парочке таких же унылых травоядных как ты, не более того.

[iMagus]

да что за дурная привычка то кидать общие фразы? какие такие источники альтернативной энергии используются на всю катушку? ссылки, примеры? что ты йопте за троль то такой который никакой конкретики сказать не может а льёт какую то чушь блин!

Блек, ты абсолютно некомпетентен.

Я написал, что дешевые запуски - вообще не вопрос энергии, а вопрос способа. Использование реактивной тяги никогда не позволит запускать дешево.

Причина - сложность и масштабность конструкции ракеты. Химическое топливо - не именно источник энергии, а источник рабочего тела (образуется в результате химической реакции). Само топливо, кстати, стоит относительно недорого. Тот же несимметричный диметилгидразин не слишком сильно дороже керосина.

Для Протона объем топлива - примерно 600 тонн. Если по 50 рублей за килограмм, то получим 30 миллионов одна заправка. Или 1% от стоимости ракеты/запуска.

ЗЫ. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%8F%D0%B3%D0%B0

Сообщение отредактировал iMagus - Apr 16 2012, 13:48

[Валуа]

Цена ценой, но ведь еще есть и процент веса топлива от веса всей ракеты. Оно в данный момент слишком тяжелое. Так-что подождем великих открытий, если они будут.
Это как с воздухоплавательными устройствами- сначала аэропланы братьев Райт, а потом уже реактивные самолеты. В освоении космического пространства мы не то что на уровне Райт, скорее на уровне шарльеров.

[BlackAngel]

Блек, ты абсолютно некомпетентен.

Я написал, что дешевые запуски - вообще не вопрос энергии, а вопрос способа. Использование реактивной тяги никогда не позволит запускать дешево.

Причина - сложность и масштабность конструкции ракеты. Химическое топливо - не именно источник энергии, а источник рабочего тела (образуется в результате химической реакции). Само топливо, кстати, стоит относительно недорого. Тот же несимметричный диметилгидразин не слишком сильно дороже керосина.

Для Протона объем топлива - примерно 600 тонн. Если по 50 рублей за килограмм, то получим 30 миллионов одна заправка. Или 1% от стоимости ракеты/запуска.

ЗЫ. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%8F%D0%B3%D0%B0

1. диметилгидразин вот эта ботва стоит примерно 8к-10к р. за кг!!! и купить её просто так не купишь, ну ок, для байконура продадут в 2 раза дешевле, 4к рублей 600 тонн 2.4 лярда рублей... это примерно 80 лямов баксов 1 запуск
2. грузоподъёмность протона примерно 200 тонн и того
3. 1 тонна полезного груза тупо по топливу обойдётся $400.000 грина!!!!

какому наголову отмороженному государству нужны такие убытки

[Hront]

У нас километр дороги в Сочи стоит 6 млрд. рублей. И 400000$ на тонну груза - это так, мелочи...

[BlackAngel]

У нас километр дороги в Сочи стоит 6 млрд. рублей. И 400000$ на тонну груза - это так, мелочи...

то-то я думаю я где то в расчётах ошибся, явно где то нолик потерял, в Российских условиях 1кг будет выходить 4ляма 3.8 из которых надо попелить а на остаток както притащить 1кг на орбиту...да простите, ошибся