ЕС и Украина. Опции

[Bors]

А чо в деревнях не так, при удаленной работе? Очень клево, даже.

[Bas]

Да, конспирология берет факты (как вымышленные, так и настоящие) из жизни, и строит на них свои теории.

Какие конкретно из этих фактов:

Про националистов во власти, сожжение людей, бомбежки, обстрелы

вымышленные?

Сообщение отредактировал Bas - Jun 29 2014, 18:57

[iMagus]

вымышленные?

как вымышленные, так и настоящие

А чо в деревнях не так, при удаленной работе? Очень клево, даже.

Деревня деревне рознь. Да и интернет в деревню провести нормальный может быть проблемой.

[Bas]

Я про конкретные факты спрашивал.

Про националистов во власти, сожжение людей, бомбежки, обстрелы

Эти конкретные, по твоему, вымышленные или нет?

Сообщение отредактировал Bas - Jun 29 2014, 20:20

[iMagus]

Эти конкретные, по твоему, вымышленные или нет?

А то ты не знаешь. Не надо задавать глупые вопросы.

Вымышленный факт из ролика выше: "Вашингтон и Брюссель усиленно пытаются спровоцировать военное вторжение России на Украину".
Вымышленный факт из ролика выше: "Вашингтон и Брюссель сожгли людей в Одессе, чтобы спровоцировать военное вторжение России на Украину".
Вымышленный факт из ролика выше: "Зверства в Одессе против русского населения".
Вымышленный факт из ролика выше: "В Одессе насиловали русских".

Не вымышленный факт из ролика: "В Одессе погибли (сгорели) люди". Остальная обвязка вымышлена. И нам известна не вымышленная обвязка этого факта. Излагать, я думаю, нет нужды.

Дальше ролик не смотрел.

Сообщение отредактировал iMagus - Jun 29 2014, 20:25

[Bas]

А то ты не знаешь. Не надо задавать глупые вопросы.

Я - знаю. И пытался от тебя прямого ответа добиться, без виляний. Но так как ответ очевиден и тебе, видимо, не нравится, ты продолжаешь усиленно вилять, вместо того, чтобы просто ответить как тебя просят: это правда/это выдумки.
Если бы ты утрудился посмотреть до конца, услышал бы, как говорят про военные преступления украинской армии. Раньше о таком просто молчали, либо обвиняли во всем Россию (как было с первыми сообщениями в западной прессе про 2 мая, дескать, пророссийские активисты сожгли проукраинских.) И то, что стали говорить, меня лично радует. Именно такой был смысл моего поста. Зачем ты приплел свою любимую конспирологию - решительно непонятно. Как будто от того, что кто-то что-то непроверенное предположил, отменяется факт этих преступлений и все выступление комментатора перестает что-либо значить. Лед потихоньку трогается, правда о преступлениях всплывает. И это хорошо.

[iMagus]

Зачем ты приплел свою любимую конспирологию - решительно непонятно.

Да потому, что зритель у конспирологии специфический.

[Полина]

Мэр Киева, лидер партии "УДАР" Виталий Кличко с братом, известным боксером Владимиром Кличко выделили из личных средств более $270 тыс. для обеспечения военным снаряжением батальона "Киев", участвующего в спецоперации в Луганской области Украины. Сообщение об этом размещено в воскресенье на сайте партии.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1287138

Раскрывающийся текст

"Мы с Володей вместе выделили 3 млн 200 тыс. гривен (более $270,5 тыс.) и сегодня закупаем то, чего просят бойцы. Первую часть снаряжения передадим на следующей неделе", - приводит партия слова столичного мэра.
Он пояснил, что вместе с братом ответил согласием на обращение командования одного батальона территориальной обороны. "Ко мне, как к главе города, обратились командиры 12-го батальона территориальной обороны "Киев ", сформированного пару месяцев назад. Говорят, что забросили их в зону АТО для выполнения боевых задач без необходимого снаряжения", - продолжал Виталий Кличко. Он уточнил, что выделенные личные средства пойдут на закупку бронежилетов, тепловизоров, биноклей, индивидуальных аптечек, обезболивающих и прочего.
Решение выделить личные средства мэр объяснил отсутствием достаточных денег в бюджете Киева: "В бюджете столицы, понятно, денег нет".

Ситуация с батальоном "Киев"
20 июня Владимир Бондаренко (на тот момент - председатель Киевской городской госадминистрации, 25 июня на этот пост был назначен Виталий Кличко) призвал назначенного Верховной радой исполняющего обязанности министра обороны Украины Михаила Коваля вернуть батальон "Киев" из зоны силовой операции. "Бойцов отправили в Луганскую область без бронежилетов и раций. Поэтому я прошу вернуть батальон на место дислокации", - заявил Бондаренко и. о. министра обороны.

Глава Киевской госадминистрации просит вернуть с востока Украины батальон "Киев"
Рада направила на нужды армии более $50 млн, сэкономленных на президентских выборах
19 июня жены и матери бойцов батальона заблокировали холл здания Центризбиркома, где проходило заседание Киевсовета, и потребовали от мэра города Виталия Кличко и главы КГГА вернуть солдат в столицу.
Женщины попросили Бондаренко объяснить, почему бойцы батальона оказались в Луганской области без необходимого снаряжения. Кроме того, от него потребовали отчитаться о собранных для батальона 1,5 млн гривен (примерно $125 тыс.). Бондаренко объяснил, что он некомпетентен в вопросах передислокации воинских подразделений, и выразил согласие пойти вместе с митингующими с соответствующими требованиями в Минобороны.

Тоже новость
Предприятия украинского олигарха Рината Ахметова, находящиеся на территории Донецкой народной республики, будут национализированы, заявил председатель Верховного совета Донецкой народной республики Денис Пушилин журналистам в воскресенье в Донецке.
"Да", — ответил он на вопрос, будут ли предприятия Ахметова национализированы.
"Эти предприятия построены не одним поколением наших отцов, наших предков. Я думаю, это будет справедливое решение", — сказал Пушилин.
Ранее правительство самопровозглашенной Донецкой народной республики сообщило, что намерено до конца 2015 года национализировать собственность украинского государства на территории республики, в частности Мариупольский торговый порт.
http://ria.ru/world/20140629/1014058158.html#ixzz363Qkctu6

[lees]

У каждого маломальски-буржуина теперь свой батальон, средневековие какое то. Как они потом эти батальоны разоружать будут?

[Полина]

Батальоны и не хотят разоружаться - шумят в Киеве, мол надоело прекращение огня, мол давайте дальше стрелять будем. Кто теперь у них и как оружие отнимать будет (если вобще будет) тоже не представляю. Средневековье, да.

[Полина]

Пушилин чем-то напомнил Абрамовича молодого на этой фотке

Раскрывающийся текст

[iMagus]

Не Средневековье, а взрыв патриотических чувств.

[Bors]

Знамя 1-го Добровольческого батальона г. #Славянск Со знаменем - командир роты Моторола.

[Speed]

Пушилин чем-то напомнил Абрамовича молодого на этой фотке

Раскрывающийся текст

есть что то...

[Bas]

У каждого маломальски-буржуина теперь свой батальон, средневековие какое то. Как они потом эти батальоны разоружать будут?

Не средневековье, а обычная махновщина. Уже проходили это на Украине в начале прошлого века. До 21 года гоняла всю эту нечисть советская власть. Разоружить эти формирования можно только перестреляв большинство, т.к. это по сути большие и хорошо организованные банды, которые теперь, почуяв волюшку, добровольно оружие уже не сдадут никогда.

[Полина]

Власти Приморья одобрили 110 заявлений переселенцев с Украины на переезд в регион, более 50 из них уже получили свидетельства участников госпрограммы содействия добровольному переселению, сообщает в понедельник краевая администрация.
"Всего с начала 2014 года поступило 117 заявлений от бывших соотечественников, имеющих украинское гражданство. Уже одобрено 110 заявлений украинских добровольных переселенцев. Более 50 из них получили свидетельства участников госпрограммы содействия добровольному переселению на территорию РФ", — говорится в сообщении.
РИА Новости http://ria.ru/society/20140630/1014082655.html#ixzz366WZjHqm

Кому-то Приморье приглянулось

В ночь на понедельник смертельное ранение в живот получил оператор «Первого канала» Анатолий Клян. Журналист был убит в результате обстрела со стороны силовиков возле одной из донецких воинских частей, куда съемочная группа приехала снимать репортаж.
LifeNews в свою очередь сообщил, что сначала стрельбу по ним вели из автоматов, а после, когда корреспондентам удалось укрыться, украинские военные применили тяжелое вооружение, гранатометы и минометы.
http://news.mail.ru/politics/18715206/?frommail=1

Более подробно про гибель журналиста:
Пресс-центр ДНР сообщает: 29.06.2014 в 23:45 был обстрелян автобус с матерями, которые приехали забрать своих сыновей из воинской части №1428, прибыв на место расположения части вместо диалога последовали выстрелы. На КПП этой воинской части матери из автобуса кричали: «Отдайте нам наших сыновей!» — а в ответ в их сторону следовали автоматные очереди, в результате в шею был ранен водитель, в руку – одна из женщин, и смертельно ранен журналист Первого канала Клян Анатолий Сергеевич. В итоге колонна автомашин отъехала от места событий, но их настигли пули снайперов после запуска осветительных сигнальных ракет.

Разоружить эти формирования можно только перестреляв большинство, т.к. это по сути большие и хорошо организованные банды, которые теперь, почуяв волюшку, добровольно оружие уже не сдадут никогда.

Читая новости, именно такие мысли и приходят. Стреляют даже в безоружных.

Несмотря на заявления о прекращении огня, во время воскресной литургии был обстрелян Александро-Невский собор Славянска. Собор попал в зону обстрела второй раз за перемирие. В самом храме и вокруг него во время обстрела находились около тысячи человек. Во дворе собрались те, кто ожидал выдачи гуманитарной помощи. После начала обстрела все бросились в храм. Собор был переполнен народом, люди стояли на коленях, молились Богу со слезами, - рассказал настоятель. - От взрывной волны из купольной части выпали и разбились несколько витражных стекол. Залпы длились около получаса.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1287346

[Полина]

О хитропопкости воинствующих


Обстрел российских журналистов под Донецком сняли на видео


В распоряжении LifeNews оказалась видеозапись обстрела украинскими силовиками автобуса, в результате которого погиб оператор "Первого канала" Анатолий Клян. На кадрах видно, как пассажиры обстрелянной машины бороются за жизнь смертельно раненного журналиста.

Также на записи видно, как водитель автобуса, несмотря на тяжелое ранение, ценой собственной жизни уводит траспортное средство с женщинами и журналистами от обстрела украинских силовиков.

UP Передают, что водитель выжил.

Сообщение отредактировал Полина - Jun 30 2014, 11:45

[Tverdoslav]

уже объявили, что водитель в больнице умер

[Китоныш]

Разоружить эти формирования можно только перестреляв большинство, т.к. это по сути большие и хорошо организованные банды, которые теперь, почуяв волюшку, добровольно оружие уже не сдадут никогда.

могу судить по аналогии с Таджикистаном. Я уже писал где-то выше о схожести сценариев. Пока-что совпадение приблизительно 80-90%. Если и дальше все будет развиваться так же, то Украину ждет горячая фаза, длительностью 4-5 лет. Пока основные группировки не поделят остатки ресурсов. Причем главную роль в переделе будут играть крупнейшие вооруженные формирования (правосеки, аваковские, отряды прочих олигархов) и власть будет периодически переходить из одних рук в другие.
Если и будут введены миротворческие силы, большой роли они не сыграют.
Речь идет исключительно о оставшейся части Украины, без ДНР и ЛНР. Юго-запад служит лишь пугалом для создания своих микроармий. Сделать они ничего там не смогут. И, когда ДНР и ЛНР получат независимость, вся эта вооруженная масса будет брошена на перемалывание самой себя во имя интересов кучки босов. Какой босс победит, тот и будет "легитимным". Вот только простых граждан Украины жалко.

[Mandey]

ты думаешь лнр и днр также не поступят? теже самые люди с тем же самым оружием, перегрызутся между собой когда Киев отстанет. Если принять их в состав РФ считай ещё две Чечни появятся на территории, с кучей оружия и взрывчатки, если не будут давать дотации, те начнут стрелять. Уж больно мелкие ДНР с ЛНР чтоб жить на одни налоги.