HeadIMG
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Tactical Advantage
Киола
сообщение Apr 27 2012, 16:19
Сообщение #1


Audi, vide, sile.

Группа: Admin 
Сообщений: 16319
Регистрация: 8 Apr 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Строгино.
Пользователь №: 5242



Нужен хелп от людей, умеющих считать. Или думать. Или и то, и другое. А то у меня плохо получается.

Суть в том, что при активном ТА общий дамаг повышается на 2%.

Финишеры расходуют ТА.

В моем случае финишер (Laceration) имеет 50% шанс вернуть ТА (т.н Collateral Strike).


Суть вопроса в том, оправдано ли поддержание 1-го ТА активным все время (не расходуя его на финишер).
+ 2% к общему урону

- усложнение ротации со всеми вытекающими
- потеря дамага от финишера и его потенциальных проков

Парсы со структурой дамага можно посмотреть в теме парсов. Буду благодарна за помощь. Если нужны еще какие-то данные, пишите, предоставлю.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сказочник
сообщение Apr 27 2012, 16:40
Сообщение #2


Ординатор

Группа: Elders-WOW 
Сообщений: 10537
Регистрация: 13 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 529



Если механику особо не меняли, то нет.


--------------------
aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение Apr 27 2012, 16:45
Сообщение #3


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



Ну побейся об куклу 5 минут в одном варианте, 5 минут в другом. Второй вариант - посчитать на симкрафте, но он пока в бета версии для оперов в консилменте, я ему не доверяю.

А логи у тебя странные... Цель была отравлена 100% времени, а число проков от лацерейта - 33% вместо 50%. То ли я что-то не понимаю, то ли одно из двух.


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киола
сообщение Apr 27 2012, 16:49
Сообщение #4


Audi, vide, sile.

Группа: Admin 
Сообщений: 16319
Регистрация: 8 Apr 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Строгино.
Пользователь №: 5242



Цитата(Hront @ Apr 27 2012, 17:45) *
Ну побейся об куклу 5 минут в одном варианте, 5 минут в другом. Второй вариант - посчитать на симкрафте, но он пока в бета версии для оперов в консилменте, я ему не доверяю.

Я побилась, ДПС ниже, но я грешу на то что неудобно за поддержанием этого ТА следить. Но если это математически выгодно, то можно привыкнуть.

Цитата(Hront @ Apr 27 2012, 17:45) *
А логи у тебя странные... Цель была отравлена 100% времени, а число проков от лацерейта - 33% вместо 50%. То ли я что-то не понимаю, то ли одно из двух.

Там внутренний КД на прок лацерейта - 10 секунд. Делать следующий прок строго по истечении 10 секунд не получается из-за других приоритетов и необходимости поддержания энергии.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение Apr 27 2012, 17:08
Сообщение #5


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



Да, слона я в очередной раз не приметил.


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киола
сообщение Apr 27 2012, 17:49
Сообщение #6


Audi, vide, sile.

Группа: Admin 
Сообщений: 16319
Регистрация: 8 Apr 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Строгино.
Пользователь №: 5242



Так что, кроме Артема как обычно по механике никто помочь не может?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Apr 27 2012, 18:02
Сообщение #7


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Финишеры - это которые?

И, если есть возможность использовать финишеры по к/д, и ТА поддерживать в плюсе, то это надо делать. С чего это ТА вообще набирается?

Финишер расходует ТА полностью? Лацерейшн делает много дамага.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киола
сообщение Apr 27 2012, 18:02
Сообщение #8


Audi, vide, sile.

Группа: Admin 
Сообщений: 16319
Регистрация: 8 Apr 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Строгино.
Пользователь №: 5242



Цитата(iMagus @ Apr 27 2012, 19:00) *
Финишеры - это которые?

Цитата(Киола @ Apr 27 2012, 17:19) *
В моем случае финишер (Laceration) имеет 50% шанс вернуть ТА (т.н Collateral Strike).


Цитата(iMagus @ Apr 27 2012, 19:00) *
И, если есть возможность использовать финишеры по к/д, и ТА поддерживать в плюсе, то это надо делать. С чего это ТА вообще набирается?

Блин, я не прошу общих фраз "наверное да, это полезно"! Неужели нельзя хоть немного времени потратить чтобы более детально ответить?
Набирается с Shiv.



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Apr 27 2012, 18:18
Сообщение #9


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Киола @ 27th April 2012 - 19:02) *
Блин, я не прошу общих фраз "наверное да, это полезно"! Неужели нельзя хоть немного времени потратить чтобы более детально ответить?
Набирается с Shiv.

Так я механики-то не знаю. Вот - уточняю. Ты кастордер нигде не постила?


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киола
сообщение Apr 27 2012, 18:25
Сообщение #10


Audi, vide, sile.

Группа: Admin 
Сообщений: 16319
Регистрация: 8 Apr 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Строгино.
Пользователь №: 5242



Цитата(iMagus @ Apr 27 2012, 19:18) *
Так я механики-то не знаю. Вот - уточняю. Ты кастордер нигде не постила?

Да, я наверное рано начала агриться. Просто уже заранее жду, что никто ничего не посоветует толком. Лацерейшн тратит ТА полностью, но как уже было сказано, имеет 50% шанс вернуть его назад. Не чаще чем 1 раз в 10 секунд.

А кастордер зачем? Его как бы нет, есть система приоритетов.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Apr 27 2012, 18:42
Сообщение #11


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Киола @ 27th April 2012 - 19:25) *
А кастордер зачем? Его как бы нет, есть система приоритетов.

Что должно использоваться вместо лацерейшн?


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киола
сообщение Apr 27 2012, 18:54
Сообщение #12


Audi, vide, sile.

Группа: Admin 
Сообщений: 16319
Регистрация: 8 Apr 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Строгино.
Пользователь №: 5242



Цитата(iMagus @ Apr 27 2012, 19:42) *
Что должно использоваться вместо лацерейшн?

Эм... Ацид блейд+бекстаб/ХС это основной приоритет. За ним при наличии ТА - Лацерейшн. Затем Шив, который собственно дает ТА. Должен всегда висеть ДоТ от поизон дротика, за исключением периодов берна под реликом/адреналом, если на таргете уже висит дот от ацид блейда, можно дротик задержать немного. Раз в минуту, желательно под адренал и релик - Орбитал страйк. Раз в 45 секунд - стим буст (расходует ТА). Раз в 2 минуты - ваниш/ХС. Энергия должна поддерживаться в состоянии >60. Если адреналин не в КД, можно слить энергию до 20. Когда все в КД и энергии <90 - райфл шот (автоатака). Если вдруг все в КД и энергии >90, оверлоад шот, но это очень редко.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Apr 27 2012, 19:27
Сообщение #13


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Ацид блейд и так кастуется. У бекстаба к/д 12 секунд - он и так по практически к/д используется (за 400 секунд 30 раз). Фактически, вместо Лацерейшн можно использовать только райфл шот, и немного чаще использова шив (вместо 47 за 400 секунд будет 60).

Лацерейшн - 250 дпс (минус)
Коллатерал страйк - 22 дпс (минус)

Шив - 203 дпс - плюс 25% = 50 дпс (плюс)
Райфл шот - 112 дпс - плюс 40% = 45 дпс (плюс)

Накинем очень грубо 2% на все, кроме того, что теряется от лацерейшн (1300 - 270 = 1030) = 20 дпс (плюс)

Итого (очень и очень грубо):
Теряем 270 дпс
Получаем 115 дпс

В минусе на 155


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киола
сообщение Apr 27 2012, 19:37
Сообщение #14


Audi, vide, sile.

Группа: Admin 
Сообщений: 16319
Регистрация: 8 Apr 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Строгино.
Пользователь №: 5242



Ты Лацерейшн совсем убрал при расчетах? Он же будет использоваться. Только реже.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Apr 27 2012, 19:41
Сообщение #15


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Киола @ 27th April 2012 - 19:25) *
Лацерейшн тратит ТА полностью



А вообще, я так понимаю, после лацерейшн всегда сразу кастуется шив, возвращающий ТА. Таким образом , баффа 2% от ТА не случается только на Шиве.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сказочник
сообщение Apr 27 2012, 19:53
Сообщение #16


Ординатор

Группа: Elders-WOW 
Сообщений: 10537
Регистрация: 13 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 529



Цитата(Киола @ Apr 27 2012, 20:37) *
Ты Лацерейшн совсем убрал при расчетах? Он же будет использоваться. Только реже.

С точки зрения идеальных расчетов - он будет использоваться с той же частотой минус одно использование на этапе разогрева.
С точки зрения реального боя, учитывая человеческий и технический факторы, польза от подобного ухищрения будет в лучшем случае около 1%. Не знаю, как сейчас с боями в свторе, но если среднее время тупого вливания в таргет так и осталось около 30-50 секунд и между вливаниями ты теряешь ТА, то подобное ухищрение не принесет пользы, кроме самоудовлетворения от осознания собственного величия.


--------------------
aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Apr 27 2012, 19:59
Сообщение #17


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



То-есть, Лацерейшн расходует 1 ТА, а не 2 (полностью)?

Тогда, да, потеряется один каст лацерейшена, и добавится один каст шива на энкаунтер. И на некоторое число кастов шива добавится бафф 2%. Если даже на все, выигрыш будет около 4 дпс.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сказочник
сообщение Apr 27 2012, 20:00
Сообщение #18


Ординатор

Группа: Elders-WOW 
Сообщений: 10537
Регистрация: 13 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 529



да, если ты набрал 2 ТА, и на одном из первых двух лацерейшенов произойдет прок, то за раз(без других абилок) можно использовать 3 раза подряд (если остальные факторы позволяют)

Сообщение отредактировал Сказочник - Apr 27 2012, 20:01


--------------------
aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киола
сообщение Apr 27 2012, 20:03
Сообщение #19


Audi, vide, sile.

Группа: Admin 
Сообщений: 16319
Регистрация: 8 Apr 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Строгино.
Пользователь №: 5242



Цитата(iMagus @ Apr 27 2012, 20:59) *
И на некоторое число кастов шива добавится бафф 2%. Если даже на все, выигрыш будет около 4 дпс.

Почему только шива? Добавляется на весь дамаг.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Apr 27 2012, 20:06
Сообщение #20


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Киола @ 27th April 2012 - 21:03) *
Почему только шива? Добавляется на весь дамаг.

Потому что, если у тебя 0 ТА, ты сразу кастуешь шив, который вешает бафф 2%. Разве нет? Или ты сливаешь ТА, а потом кастуешь серию райфл шотов/бэкстабов?


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 30th October 2024 - 16:30