Tactical Advantage |
Tactical Advantage |
Apr 27 2012, 16:19
Сообщение
#1
|
|
Audi, vide, sile. Группа: Admin Сообщений: 16319 Регистрация: 8 Apr 2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, Строгино. Пользователь №: 5242 |
Нужен хелп от людей, умеющих считать. Или думать. Или и то, и другое. А то у меня плохо получается.
Суть в том, что при активном ТА общий дамаг повышается на 2%. Финишеры расходуют ТА. В моем случае финишер (Laceration) имеет 50% шанс вернуть ТА (т.н Collateral Strike). Суть вопроса в том, оправдано ли поддержание 1-го ТА активным все время (не расходуя его на финишер). + 2% к общему урону - усложнение ротации со всеми вытекающими - потеря дамага от финишера и его потенциальных проков Парсы со структурой дамага можно посмотреть в теме парсов. Буду благодарна за помощь. Если нужны еще какие-то данные, пишите, предоставлю. -------------------- :::: Live Stream :: YouTube :: Steam Profile :: Last.FM ::::
|
|
|
Apr 27 2012, 16:40
Сообщение
#2
|
|
Ординатор Группа: Elders-WOW Сообщений: 10537 Регистрация: 13 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 529 |
Если механику особо не меняли, то нет.
-------------------- aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь. |
|
|
Apr 27 2012, 16:45
Сообщение
#3
|
|
Ординатор Группа: Head Сообщений: 8079 Регистрация: 25 Nov 2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7599 Игра: SWTOR Персонаж:Hront |
Ну побейся об куклу 5 минут в одном варианте, 5 минут в другом. Второй вариант - посчитать на симкрафте, но он пока в бета версии для оперов в консилменте, я ему не доверяю.
А логи у тебя странные... Цель была отравлена 100% времени, а число проков от лацерейта - 33% вместо 50%. То ли я что-то не понимаю, то ли одно из двух. -------------------- Oh, a thousand words
Have never been spoken They'll fly to you They'll carry you home and back into my arms Suspended on silver wings |
|
|
Apr 27 2012, 16:49
Сообщение
#4
|
|
Audi, vide, sile. Группа: Admin Сообщений: 16319 Регистрация: 8 Apr 2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, Строгино. Пользователь №: 5242 |
Ну побейся об куклу 5 минут в одном варианте, 5 минут в другом. Второй вариант - посчитать на симкрафте, но он пока в бета версии для оперов в консилменте, я ему не доверяю. Я побилась, ДПС ниже, но я грешу на то что неудобно за поддержанием этого ТА следить. Но если это математически выгодно, то можно привыкнуть. А логи у тебя странные... Цель была отравлена 100% времени, а число проков от лацерейта - 33% вместо 50%. То ли я что-то не понимаю, то ли одно из двух. Там внутренний КД на прок лацерейта - 10 секунд. Делать следующий прок строго по истечении 10 секунд не получается из-за других приоритетов и необходимости поддержания энергии. -------------------- :::: Live Stream :: YouTube :: Steam Profile :: Last.FM ::::
|
|
|
Apr 27 2012, 17:08
Сообщение
#5
|
|
Ординатор Группа: Head Сообщений: 8079 Регистрация: 25 Nov 2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7599 Игра: SWTOR Персонаж:Hront |
Да, слона я в очередной раз не приметил.
-------------------- Oh, a thousand words
Have never been spoken They'll fly to you They'll carry you home and back into my arms Suspended on silver wings |
|
|
Apr 27 2012, 17:49
Сообщение
#6
|
|
Audi, vide, sile. Группа: Admin Сообщений: 16319 Регистрация: 8 Apr 2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, Строгино. Пользователь №: 5242 |
Так что, кроме Артема как обычно по механике никто помочь не может?
-------------------- :::: Live Stream :: YouTube :: Steam Profile :: Last.FM ::::
|
|
|
Apr 27 2012, 18:02
Сообщение
#7
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Финишеры - это которые?
И, если есть возможность использовать финишеры по к/д, и ТА поддерживать в плюсе, то это надо делать. С чего это ТА вообще набирается? Финишер расходует ТА полностью? Лацерейшн делает много дамага. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Apr 27 2012, 18:02
Сообщение
#8
|
|
Audi, vide, sile. Группа: Admin Сообщений: 16319 Регистрация: 8 Apr 2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, Строгино. Пользователь №: 5242 |
Финишеры - это которые? В моем случае финишер (Laceration) имеет 50% шанс вернуть ТА (т.н Collateral Strike). И, если есть возможность использовать финишеры по к/д, и ТА поддерживать в плюсе, то это надо делать. С чего это ТА вообще набирается? Блин, я не прошу общих фраз "наверное да, это полезно"! Неужели нельзя хоть немного времени потратить чтобы более детально ответить? Набирается с Shiv. -------------------- :::: Live Stream :: YouTube :: Steam Profile :: Last.FM ::::
|
|
|
Apr 27 2012, 18:18
Сообщение
#9
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Блин, я не прошу общих фраз "наверное да, это полезно"! Неужели нельзя хоть немного времени потратить чтобы более детально ответить? Набирается с Shiv. Так я механики-то не знаю. Вот - уточняю. Ты кастордер нигде не постила? -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Apr 27 2012, 18:25
Сообщение
#10
|
|
Audi, vide, sile. Группа: Admin Сообщений: 16319 Регистрация: 8 Apr 2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, Строгино. Пользователь №: 5242 |
Так я механики-то не знаю. Вот - уточняю. Ты кастордер нигде не постила? Да, я наверное рано начала агриться. Просто уже заранее жду, что никто ничего не посоветует толком. Лацерейшн тратит ТА полностью, но как уже было сказано, имеет 50% шанс вернуть его назад. Не чаще чем 1 раз в 10 секунд. А кастордер зачем? Его как бы нет, есть система приоритетов. -------------------- :::: Live Stream :: YouTube :: Steam Profile :: Last.FM ::::
|
|
|
Apr 27 2012, 18:42
Сообщение
#11
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
А кастордер зачем? Его как бы нет, есть система приоритетов. Что должно использоваться вместо лацерейшн? -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Apr 27 2012, 18:54
Сообщение
#12
|
|
Audi, vide, sile. Группа: Admin Сообщений: 16319 Регистрация: 8 Apr 2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, Строгино. Пользователь №: 5242 |
Что должно использоваться вместо лацерейшн? Эм... Ацид блейд+бекстаб/ХС это основной приоритет. За ним при наличии ТА - Лацерейшн. Затем Шив, который собственно дает ТА. Должен всегда висеть ДоТ от поизон дротика, за исключением периодов берна под реликом/адреналом, если на таргете уже висит дот от ацид блейда, можно дротик задержать немного. Раз в минуту, желательно под адренал и релик - Орбитал страйк. Раз в 45 секунд - стим буст (расходует ТА). Раз в 2 минуты - ваниш/ХС. Энергия должна поддерживаться в состоянии >60. Если адреналин не в КД, можно слить энергию до 20. Когда все в КД и энергии <90 - райфл шот (автоатака). Если вдруг все в КД и энергии >90, оверлоад шот, но это очень редко. -------------------- :::: Live Stream :: YouTube :: Steam Profile :: Last.FM ::::
|
|
|
Apr 27 2012, 19:27
Сообщение
#13
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Ацид блейд и так кастуется. У бекстаба к/д 12 секунд - он и так по практически к/д используется (за 400 секунд 30 раз). Фактически, вместо Лацерейшн можно использовать только райфл шот, и немного чаще использова шив (вместо 47 за 400 секунд будет 60).
Лацерейшн - 250 дпс (минус) Коллатерал страйк - 22 дпс (минус) Шив - 203 дпс - плюс 25% = 50 дпс (плюс) Райфл шот - 112 дпс - плюс 40% = 45 дпс (плюс) Накинем очень грубо 2% на все, кроме того, что теряется от лацерейшн (1300 - 270 = 1030) = 20 дпс (плюс) Итого (очень и очень грубо): Теряем 270 дпс Получаем 115 дпс В минусе на 155 -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Apr 27 2012, 19:37
Сообщение
#14
|
|
Audi, vide, sile. Группа: Admin Сообщений: 16319 Регистрация: 8 Apr 2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, Строгино. Пользователь №: 5242 |
Ты Лацерейшн совсем убрал при расчетах? Он же будет использоваться. Только реже.
-------------------- :::: Live Stream :: YouTube :: Steam Profile :: Last.FM ::::
|
|
|
Apr 27 2012, 19:41
Сообщение
#15
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Лацерейшн тратит ТА полностью А вообще, я так понимаю, после лацерейшн всегда сразу кастуется шив, возвращающий ТА. Таким образом , баффа 2% от ТА не случается только на Шиве. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Apr 27 2012, 19:53
Сообщение
#16
|
|
Ординатор Группа: Elders-WOW Сообщений: 10537 Регистрация: 13 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 529 |
Ты Лацерейшн совсем убрал при расчетах? Он же будет использоваться. Только реже. С точки зрения идеальных расчетов - он будет использоваться с той же частотой минус одно использование на этапе разогрева. С точки зрения реального боя, учитывая человеческий и технический факторы, польза от подобного ухищрения будет в лучшем случае около 1%. Не знаю, как сейчас с боями в свторе, но если среднее время тупого вливания в таргет так и осталось около 30-50 секунд и между вливаниями ты теряешь ТА, то подобное ухищрение не принесет пользы, кроме самоудовлетворения от осознания собственного величия. -------------------- aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь. |
|
|
Apr 27 2012, 19:59
Сообщение
#17
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
То-есть, Лацерейшн расходует 1 ТА, а не 2 (полностью)?
Тогда, да, потеряется один каст лацерейшена, и добавится один каст шива на энкаунтер. И на некоторое число кастов шива добавится бафф 2%. Если даже на все, выигрыш будет около 4 дпс. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Apr 27 2012, 20:00
Сообщение
#18
|
|
Ординатор Группа: Elders-WOW Сообщений: 10537 Регистрация: 13 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 529 |
да, если ты набрал 2 ТА, и на одном из первых двух лацерейшенов произойдет прок, то за раз(без других абилок) можно использовать 3 раза подряд (если остальные факторы позволяют)
Сообщение отредактировал Сказочник - Apr 27 2012, 20:01 -------------------- aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь. |
|
|
Apr 27 2012, 20:03
Сообщение
#19
|
|
Audi, vide, sile. Группа: Admin Сообщений: 16319 Регистрация: 8 Apr 2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, Строгино. Пользователь №: 5242 |
И на некоторое число кастов шива добавится бафф 2%. Если даже на все, выигрыш будет около 4 дпс. Почему только шива? Добавляется на весь дамаг. -------------------- :::: Live Stream :: YouTube :: Steam Profile :: Last.FM ::::
|
|
|
Apr 27 2012, 20:06
Сообщение
#20
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Почему только шива? Добавляется на весь дамаг. Потому что, если у тебя 0 ТА, ты сразу кастуешь шив, который вешает бафф 2%. Разве нет? Или ты сливаешь ТА, а потом кастуешь серию райфл шотов/бэкстабов? -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18th November 2024 - 11:55 |