Скоро выборы, кандидаты... Опции

[Скимоха]

Регионы с двумя пиками есть. В части этих регионов, наверняка, были существенные фальсификации,

Насколько помню высокая явка в Тюмени всегда обеспечивалась беспроигрошной лотереей. Мне даже друг позвонил, - в семье сидели отмечали выборы и делили с женой дождевик с утюгом ))) Где тут фальсификация??? Просто организованный праздник и интерес придти в избирательный участок, где в соседнем помещении проводилась лотерея.
Высокая явка в Чечне - это менталитет, если главы (старейшины) тейпов сказали идти на выборы - то пойдут все и проголосуют.

Сообщение отредактировал Скимоха - Sep 20 2016, 13:11

[Enigo]

Чем больше явка на участке, тем больше именно за Едро? Удивительное совпадение. А по Кавказу, это мне совсем не нравится, делая как сейчас мы не слышим Кавказ, его желания и интересы, а потом удивляемся чего они воевать едут.

з.ы. Ну и если честно, резонов то серьёзных нет фальсифицировать, народ в целом лоялен власти, всё ок, немного политической борьбы было-бы даже лучше для всех, в т.ч. государства, а то этот карась в Думе совсем разжирел.

Сообщение отредактировал Enigo - Sep 20 2016, 13:35

[Скимоха]

Чем больше явка на участке, тем больше именно за Едро? Удивительное совпадение. А по Кавказу, это мне совсем не нравится, делая как сейчас мы не слышим Кавказ, его желания и интересы, а потом удивляемся чего они воевать едут.

Госдеп уже навязал свои правила на менталитет граждан Ирака, Ливии, что получилось...уже знаем. Вопрос, кто из Вас обращается к отцу или матери на Вы? Вот на Кавказе попробуй "Ты" кни отцу...
Низкая явка по стране это аполитичность, то есть большинство Россиян все устраивает. Аналогия с Тюменью в том, что если "лотерея" проходила по всей России и явка избирателей превысила 80 процентов, то результат был бы тот же.

[Enigo]

Госдеп уже навязал свои правила на менталитет граждан Ирака, Ливии, что получилось...уже знаем. Вопрос, кто из Вас обращается к отцу или матери на Вы? Вот на Кавказе попробуй "Ты" кни отцу...
Низкая явка по стране это аполитичность, то есть большинство Россиян все устраивает. Аналогия с Тюменью в том, что если "лотерея" проходила по всей России и явка избирателей превысила 80 процентов, то результат был бы тот же.

А что не так с менталитетом, русские очень прогрессивны, столетие мы задавали ритм социальному прогрессу на планете, равные права для женщин, равная оплата труда, 8 часовой рабочий день, выходной, впервые в мире идея бесплатно лечить и учить крестьян - по меркам начала прошлого века - чудеса, + открытие для Человечества дороги в космос и многое другое. Мы можем и должны обращать неизбежный прогресс в свою пользу. Такъ победимъ или как там они говорят.

Сообщение отредактировал Enigo - Sep 20 2016, 14:24

[iMagus]

Столь аномальные отклонения лишь у одной партии же, по совместительности "партии власти", совпадение?

Почему ты решил, что у одной? У остальных "аномалия" просто состоит в том, что с ростом явки их рейтинг падает, а не растет.

Низкая явка по стране это аполитичность, то есть большинство Россиян все устраивает.

Кстати, это ложный вывод. С таким же успехом можно записать не голосовавших в революционеры.

Например, Навальный на прошедших выборах не голосовал.

[Enigo]

Почему ты решил, что у одной? У остальных "аномалия" просто состоит в том, что с ростом явки их рейтинг падает, а не растет.

Почему вообще графики разных партий могут так принципиально различаться? Точнее график одной отличатся от остальных?

[Олири]

Разумеется, граждане России сейчас не "аполитичны". Массы могут даже ругать оппозицию (за отсутствие реальных дел), могут ругать действующую власть на местном уровне, но так или иначе на любой кухне можно услышать разговоры за политику. В этом смысле ничего не меняется. А вот пассивность на лицо. А в связи с чем? Ну, возможно, в связи с двумя ключевыми факторами:
1) ощущение, что голос ничего не изменит;
2) не из кого выбирать.

Так или иначе оба фактора четко свидетельствуют о проблемах в политической системе страны. Это может быть застойность, может быть авторитарность, может быть что-то еще, так или иначе - это проблема.

[iMagus]

Почему вообще графики разных партий могут так принципиально различаться? Точнее график одной отличатся от остальных?

Одна растет, другие падают. Все расти не могут, так как в сумме всегда 100%. Именно в графиках никаких проблем нет. Просто есть вот такие регионы/области/районы, где избиратели ЕР, чем их больше, тем они активнее идут голосовать. Причины могут быть разные - от искреннего желания людей того, чтобы твой регион получил большее представительство в ГД (при распределении мест по партийным спискам между конкретными фамилиями это учитывается) до манипуляций с явкой со стороны властей (организация доставки предварительно каким-то образом мотивированных людей на избирательные участки) и, банально, фальсификаций (тоже с целью протащить в ГД региональных кандидатов или просто выслужиться перед вышестоящим начальством).

[Скимоха]

1) ощущение, что голос ничего не изменит;

есть спрос у большинства на изменения (ядро, кпрф, лдпр, ср)??? 18 крымчан в походе, непошедшие на выборы, на вопрос в походе, а если бы пошли и проголосовали? ответ - за ядро, за Путина. Сейчас спросил у сотрудиков, никто не ходил на выборы. Но если бы пошли, - проголосовали бы за Путина. то есть за ядро.

2) не из кого выбирать

выбор огромный, просто для некоторых стоял вопрос - а кто эти люди?

Так или иначе оба фактора четко свидетельствуют о проблемах в политической системе страны. Это может быть застойность, может быть авторитарность, может быть что-то еще, так или иначе - это проблема.

это не проблема. Проблема когда так: Аналогия с Украины:

Юлия Тимошенко - Политик рассказала о поездке во Львов, где она посетила книжный форум и "поговорила с людьми на улицах". "Такого количества слез, проклятий и безнадежности я не видела никогда! Я впервые услышала требование о том, что если демократические силы, которые при власти сейчас, не способны управлять страной, то пусть уходят и возвращают "злочинну владу", которая делала для людей лучше". По данным политика, львовяне назвали политику нынешних властей "системным геноцидом".

Это я о стабильности. Для многих это самое главное.

Сообщение отредактировал Скимоха - Sep 20 2016, 15:27

[iMagus]

Положим, Москва, Санкт-Петербург, Московская область, может быть еще какие-то регионы находятся под прямым президентским правлением. Жителям и властям этих городов нет нужды стремиться отправить в ГД побольше лоббистов от своих регионов. А вот для той же Чечни - очень важно, чтобы ее депутатов было больше. Даже если явку там и накручивают с помощью фальсификаций, это все укладывается в рамки национального (чеченского) консенсуса. Для других национальных республик это, в основном, тоже важно. Но есть и "русские" регионы, где власти в этом так или иначе заинтересованы. И, как раз, в этих регионах консенсуса относительно фальсификаций может не быть.

Что касается вопроса: "почему партия власти?",- то тут ответ банален - потому что так проще/надежнее/удобнее. Чем больше партия власти займет мест в ГД, тем больше шансов у региональных кандидатов попасть в ГД. От КПРФ, ЛДПР, СР по партийным спискам, в основном, проходит партийная верхушка, а не региональные кандидаты.

Сообщение отредактировал iMagus - Sep 20 2016, 15:34

[Олири]

ответ - за ядро, за Путина.

Интересно, чья же партия платит 10 тысяч рублей учителям и врачам?

Интересно, под руководством какой партии, в стране НИГДЕ нет нормальных дорог, эффективного местного самоуправления, независимых судов, честных полицейских, работающих законов, соблюдения статей конституции, достаточных пенсий и так далее и тому подобное...

кто же эта партия, которая за 15 лет власти ДАЖЕ НЕ НАЧАЛА СОЗДАВАТЬ промышленность?)

Самое смешное, что даже те, кто действительно проголосовали за ядро, ненавидят всех тех, кто ответственен за описанное выше. Только вот зомби-мозг не позволяет соотнести два факта вместе.

[Enigo]

Интересно, чья же партия платит 10 тысяч рублей учителям и врачам?

Интересно, под руководством какой партии, в стране НИГДЕ нет нормальных дорог, эффективного местного самоуправления, независимых судов, честных полицейских, работающих законов, соблюдения статей конституции, достаточных пенсий и так далее и тому подобное...

кто же эта партия, которая за 15 лет власти ДАЖЕ НЕ НАЧАЛА СОЗДАВАТЬ промышленность?)

Самое смешное, что даже те, кто действительно проголосовали за ядро, ненавидят всех тех, кто ответственен за описанное выше. Только вот зомби-мозг не позволяет соотнести два факта вместе.

У Крыма определённо есть причины голосовать "за Путина" жил бы там, тоже такое алаверды сделал бы.

Что касается вопроса: "почему партия власти?",- то тут ответ банален - потому что так проще/надежнее/удобнее. Чем больше партия власти займет мест в ГД, тем больше шансов у региональных кандидатов попасть в ГД. От КПРФ, ЛДПР, СР по партийным спискам, в основном, проходит партийная верхушка, а не региональные кандидаты.

Весьма натянутый довод, но положим что и так, жажда власти местного кандидата против закона, решение проблемы мне кажется вполне ясным.

Сообщение отредактировал Enigo - Sep 20 2016, 15:57

[Скимоха]

Интересно, чья же партия платит 10 тысяч рублей учителям и врачам?

прямо 10 000, подумал о знакомых учителях, нашел, на колесах стоимостью 600 000, и это с такой зарплатой)))

Интересно, под руководством какой партии, в стране НИГДЕ нет нормальных дорог, эффективного местного самоуправления, независимых судов, честных полицейских, работающих законов, соблюдения статей конституции, достаточных пенсий и так далее и тому подобное...

о независимости судей - это вопрос ко мне. Я даже не собираюсь считать количество процессов в которых участвовал, так как процент "телефонного права" в практике где то меньше процента и зависит от того, достаточно ли у истца терпения дойти до Верховного Суда. Про дороги, в Крыму - убитые дороги, выезжаешь после паромной переправы - дороги просто класс, в Тюмени также отличные дороги. Во Владике наверное плохие, что выходит с твоих словт Пенсии, а с чего их платить? вот сколько у тебя детей??? которые, когда уйдешь на пенсию, будут оплачивать пенсионные взносы, с которых ты в старости будешь получать пенсию (это я сегодняшнем пенсионным фонде где на 4 пенсионера на одного работающего). Вот у меня скоро будет четвертый. У сотрудника также недавно четвертый пацан родился...

кто же эта партия, которая за 15 лет власти ДАЖЕ НЕ НАЧАЛА СОЗДАВАТЬ промышленность?)

ага это китайцы строят "Восточный", Евросоюз выпускает Армату, а Боинг - суперджеки и скоро начнет поставлять МСы ))) Илы, миги, сухие не летают. По дорогам не гоняет "европейский, корейский автопром" с "сделано в России"))) Марсиане, а не Россия строят самые мощные атомные станции и закладывают "современный атомный флот" и т.д.
Прогугли (помню, что ты в курсе данных ресуросв)
http://madeinrussia.ru/ru
http://sdelanounas.ru/

Только вот зомби-мозг не позволяет соотнести два факта вместе.

если ты так считаешь, не означает что я "баран"

Сообщение отредактировал Скимоха - Sep 20 2016, 16:33

[iMagus]

жажда власти местного кандидата против закона

Не столько кандидата, сколько делегата. Власти он не получает, и остается зависимым от местных элит, которые его и делегируют.

[Сказочник]

Интересно, чья же партия платит 10 тысяч рублей учителям и врачам? и т.д.

Ну... строго говоря практически все партии представленные на выборах в этом и повинны...
Ибо даже если не вспоминать о том, что вот конкретно сейчас ядро набрало абсолютное большинство, то все равно множество законов и прочего принимается чуть ли не единогласно...

[Скимоха]

Обещать можно много, но есть бюджет. Если в этом бюджете повысить зарплату учителю с 10000 до 20000, то на 10000 придется уменьшить зарплату военнослужащим. Сделать бюджет больше, а за счет чего? Повысить налоги??? значит в частном секторе частный бизнес урежет зарплату своим сотрудникам. Поэтому меня всегда удивляют "партийный заявления" на выбор - повысим зарплату учителям, но не говорят за счет кого или повысим и тем и другим-а за счет чего? Возродим легкую промышленность, как? когда китайское сырье дешевле, и в Китае не надо платить рабочему зарплату в 1000 долларов, но которую будут требовать работники на российских предприятиях. Да млин у нас в России до сих пор "были грязные дворы и подьезды" если бы не мигранты с Казазстана и Таджикистана.
Яблоки, парнасы, касьяновы и другие обещают светлое европейское будущее, но за чей счет и кто будет платить по счетам. Откуда они возьмут деньги (МФВ даст?), или как смогут гарантировать частнику, что производимые им "труселя" не будут дороже китайских.

Сообщение отредактировал Скимоха - Sep 20 2016, 17:03

[Скимоха]

Не могу утверждать достоверность, как бы Вашингтон пост.

Как считает WP, выборы перенесли с декабря на сентябрь, когда россияне только возвращаются из отпусков, чтобы снизить явку. В результате в настоящее время народные протесты кажутся маловероятными. А многие россияне, вместо того чтобы внести свой вклад в выборы, предпочли остаться дома.

Также изданию стало ясно, что две трети жителей двух самых крупных городов страны, которые не пошли на выборы, не станут выступать против Путина из опасений, что их могут убить или посадить в тюрьму.

http://korrespondent.net/world/russia/3747...khu-eho-systemy

[Олири]

Владыка, я тебе про реальные зарплаты учителей и врачей, а ты мне какие-то залепные примеры приводишь.

Восточный - это не промышленность. И это тотальные распилы. Как саммит АТЭС 2012 года. Позор всей страны. Нашу страну, кстати, за рубежом за дурочков считают. В официальных докладах даже не стесняются говорить, что мы даже парке использовать не умеем. Существующие. Не то, что новые общественные зоны делать. Куда нам.

Армата? а что она? А что там с производством не с госзаказа?) который обеспечивается продажей нефти... а, нет такого, да? Ну, подождём...

[Tem'ka]

Олири, я всегда говорил - дай выговориться оппоненту, и он раскроет себя на отличненько. Ну вот, например:

ага это китайцы строят "Восточный", Евросоюз выпускает Армату, а Боинг - суперджеки и скоро начнет поставлять МСы ))) Илы, миги, сухие не летают. По дорогам не гоняет "европейский, корейский автопром" с "сделано в России"))) Марсиане, а не Россия строят самые мощные атомные станции и закладывают "современный атомный флот" и т.д.
Прогугли (помню, что ты в курсе данных ресуросв)

Он просто живет в своем уютном маня-мире, и знать не знает, что рабочим на Восточном не платили зарплаты по >8 месяцев, а к приезду Верховного на майские праздники - угрожали физической расправой всем, кто хоть че-то-там пикнет. Про распилы мы не говорим. Да и вопрос экономической целесообразности никто не отменял. Едем дальше - все военные примеры - это полный треш. Ибо военная техника, в отличие от например трактора, НЕ СОЗДАЕТ ПРИБАВОЧНУЮ СТОИМОСТЬ. Балласт, короче. Она стоит в ангарах. Жрет горючее. Нужно платить дуракам-военным, которые на ней катаюцца. Но она нифига не производит, ложась на и без того дряхлую экономику непосильным грузом. Это поцреотня никогда не поймет, так как не может в Экономикс.
Едем дальше. Суперджет. Честно сказать, я уже давно не видел, чтобы даже Фрицморген его доставал на всеобщее обозрение, ибо стыдно. Проект напрочь провальный, производство принесло многомиллиардные убытки, ну и ладно. Хотя сам факт использования его в качестве аргумента говорит о том, что моск поцыэнта напрочь скурвился. Илы - туда же. Авиазавод живет только с обслуживания президентского парка. Который, кстати адово раздули, пир во время чумы. Чтобы встретить в Дефолт-сити продукцию российского автопрома - надо сильно постараться, так как все люди, имеющие более-менее доход спешат скинуть громыхающее ведро, и купить пусть старенький, зато ездящий мерс там или бэху. Да и у вас там на дальнем востоке тоже с российским автопромом все ок :)
Но не суть. В принципе, диагноз и так ясен. Ололо-поцреотизм, помноженный на отсутствие критического мышления. Вопрос только в том, что является причиной столь серьезных когнитивных нарушений. Голая пропаганда так мозг вывихнуть не может. Хотя.....

[Киола]

Ох уж эти дети.