Elon Musk, Tesla, SpaceX и пр. Опции

[Китоныш]

Роснано не занимается цифровизацией.

Но очень хочет и сюда влезть. Иначе, зачем рыжий на форуме? Даже в столь короткой реплике он не смог скрыть своего шкурного интереса.

[iMagus]

Но очень хочет и сюда влезть

Места всем хватит. Но желающих не много, а некоторые и вовсе говорят: "Не влезай! Убьет!".

[Сказочник]

Маск собрался заняться Pravda й.

[Олири]

Я предлагаю назвать Silikonovaya Pravda.

[Полина]

Что-то интересно стало какая этимология у этого слова.
Викисловарь кому тоже интересно.

[Полина]

Роскосмос собирается закрыть производство ракеты “Протон”...

Роскосмос собирается закрыть производство ракеты “Протон”. Самый конкурентоспособный и самый доходный на внешнем рынке гражданский продукт, заработавший за двадцать лет до $10 млрд (4 годовых бюджета Роскосмоса) закрывается в рамках «программы финансового оздоровления Центра им. Хруничева». “Протон” закрывается чтобы освободить дорогу ракете “Ангара” — экологически чистой, но неконкурентоспособной на мировом рынке ракете.

Конечно отказ произойдет не сразу, обещают выполнить все сегодняшние контракты, хотя их не так уж и много. Т.е. пару лет “Протон” еще полетает, но потом всё. Фактически это означает, что Роскосмос полностью уходит с мирового рынка запуска геостационарных спутников — самой денежной части рынка коммерческих космических запусков, на котором всего 9 лет назад Россия занимала до 60%.

Мировой коммерческий космический рынок развился в 90-е и 2000-е годы во-многом благодаря дешевым российским ракетам. То есть голодающие постсоветские инженеры на технологическом заделе СССР создали условия для развития космических услуг по всему миру так, что сегодня коммерческие космические компании на телекоммуникации, навигации, съемке Земли в год зарабатывают примерно в четыре раза больше чем все государства мира ежегодно тратят на космос. В 2010-е на этот развившийся рынок пришел американский предприниматель Илон Маск, который cумел предложить ракету чуть дешевле и чуть надежнее русских. До сегодняшнего дня он сумел снять неплохой слой сливок с рынка запусков, но сегодня Роскосмос вообще отказывается от конкуренции и сдается без боя.

Единственная ракета в мире, которая могла бы почти наравне конкурировать с самой современной и частично многоразовой ракетой Falcon 9 Block 5 — это “Протон Средний”, который без госфинансирования и в инициативном порядке разрабатывался в агонизирующем Центре им. Хруничева. “Ангара” на такое неспособна в принципе.

Отказ от “Протона” объясняется экономией. Центр им. Хруничева погряз в долгах, которые частично пытается погасить за счет продажи московской территории предприятия. Сейчас идет перевод производственных мощностей в Омск. Московские площади Центра им. Хруничева сокращаются, кадры урезаются вдвое, а оставшиеся промышленный площадки заполняются оборудованием “эвакуированным” с освобождаемых под жилую застройку площадей. Средств и ресурсов на сборочную линию “Протона” в Омске, кажется не хватило. Дополнительно теперь можно сэкономить забросив пусковые площадки “Протонов” на Байконуре. Казахстан с радостью воспримет прекращение пусков ядовитой-гептиловой ракеты, которыми там давно недовольны, но пока терпят.

В перспективе, закрытие “Протона” ведет к уходу России с Байконура совсем. Уже закрывается “Гагаринский старт”. Казахской стороне передаются две пусковые площадки “Зенитов” по программе Байтерек. С 2014 года закрыт проект конверсионной ракеты “Днепр” из-за разногласий с Украиной. После отказа от “Протона” на Байконуре останется одна действующая пусковая площадка для ракеты “Союз-2”. То есть из космического порта, который сегодня позволяет запуски всех типов полезных нагрузок на все типы орбит, Байконур вернется к функционалу 1961 года: запуск пилотируемых околоземных кораблей и низкоорбитальных спутников ракетой средней грузоподъемности “Союз”. А после завершения пилотируемой программы МКС в 2024 году космодром можно просто закрыть за ненадобностью — стартовые столы “Союза” есть и на Плесецке, и на Восточном.

С отказом от “Протона” Россия потеряет доступ к геостационарной орбите для своих тяжелых спутников, и “Ангара” сможет заменить его только через 3-4 года, т.е. на это время Роскосмос не только теряет коммерческие перспективы, но и ставит под угрозу государственную задачу сохранения доступа в космос.

Принятие решения о закрытии “Протона” сложное, но вынужденное. Эта ракета, которая сегодня имеет низкую цену за счет отработанности технологии и низкой оплаты труда, и востребована на мировом и внутреннем рынке. Правда из-за подпорченной статистики аварийности имеет высокую процентную ставку по страховке, и проигрывает Falcon 9. “Протон” создается по устаревшим технологиям, имеет токсичное дорожающее топливо, и запускается только с Байконура, т.е. его пуски зависимы от политического климата в отношениях России с Казахстаном. По предыдущим планам Роскосмоса “Протон” должен был летать до 2025 года, хотя нет никаких видимых причин останавливаться на этом году.

С другой стороны “Ангара” — “экологически чистая” (точнее, просто не токсичная) ракета, которая находится только в экспериментальном производстве, имеет более сложные и дорогие двигатели, требует летных испытаний, и в полтора-два раза дороже “Протона”. Под “Ангару” построена только одна пусковая площадка в Плесецке, с которой невозможны пуски тяжелых геостационарных спутников нынешней версией “Ангары”. Возможно увеличение ее грузоподъемности примерно в полтора раза за счет водородной ступени — теперь такую ракету называют “супертяжелый вариант”, хотя он в полтора раза будет уступать ракете Falcon Heavy. Либо потребуется строительство стартового стола под “Ангару” на Восточном. Такие планы были, но стройка “второй очереди космодрома Восточный” задерживается. Высокая цена строительства и урезание бюджетов сначала вынудила Роскосмос отказаться от одного из планируемых двух стартовых столов для “Ангары”, а потом расходы на строительство решили переложить на Минобороны. Сегодня уже можно забыть прежнюю характеристику Восточного как “первого гражданского космодрома России”.

Получается экономия на “Протоне” мнимая — перенести производство и сохранить стартовые столы выйдет дешевле, чем осваивать серийное производство с нуля и строить новые пусковые площадки. Проблема в том, что Роскосмос не может отказаться от “Ангары” поскольку слишком долго убеждал всех вокруг и самого себя в ее выгоде для будущего отечественной космонавтики. Ставка на “Ангару” — это попытка сэкономить дважды: отказаться от накладных расходов на “Протон” и переложить расходы на стартовые столы и летные испытания “Ангары” на Минобороны, которому больнее всего отказ от геостационарных пусков хотя бы на год. Это воплощение нынешнего стремления Роскосмоса снизить расходы и повысить доходы, чего от него давно все требуют. К сожалению, этот “бизнес-план” практически исключает попытки конкурентной борьбы на внешнем рынке и замыкает Роскосмос на государственном заказе.

Зато отказ от “Протона” освобождает возможности для российских частников. Например, компания S7 Space намерена активно выходить на внешние рынки с восстановленным «Зенитом» или будущей ракетой “Союз-5” производства РКК “Энергия” или даже многоразовой ракетой “Союз-5 SL” собственного производства. Отказ от “Протона” выгоден S7, поскольку освобождает долю рынка. Хотя сейчас бизнес компании заблокирован тем же Роскосмосом из-за его неготовности продавать компоненты для российско-украинской ракеты “Зенит”, которую S7 Space могла бы запускать сегодня. Вариант запускать с морской платформы S7 Space что-то кроме “Зенита” или будущего “Союза-5” исключен по техническим причинам.

Кажется пока никто не рассматривает возможность отдать “Протон” частникам, хотя определенный смысл в этом есть. Производство “Протона Среднего” почти налажено, производственные мощности есть, кадры есть, пусковые площадки есть, все необходимые международные соглашения есть, рынок есть. Если бы в России появился частник, готовый инвестировать $300-500 млн в собственный ракетный бизнес и продолжать конкурентную борьбу на мировом рынке, то возможно Роскосмос согласился бы уступить ему заслуженную, но ставшую ненужной ракету вместе с производством и пусковыми площадками.

https://habr.com/post/415515/

[Enigo]

С нашей процентной ставкой и прочей методичной работой правительства по ликвидации промышленности в России в пользу некоторого обогащения банков сейчас, прекращение в России всех производственных и научных процессов закономерно, все уже привыкли, наверно.

[Полина]

Хотя, "Поплачь о нем..." тоже бы подошла.

[Олири]

Ну, для ура-патриотов ничего страшного не произошло. И не произойдет. Ракеты для обслуживания военных и прочих госструктур будут исправно бегать. Международные космические проекты - глупость, и России они не нужны. Внешние рынки коммерческих пусков - это всё ненужное заигрывание с имперализмом.

Короче, всё по плану.

[Полина]

Был прошлый год один видос. В духе "а давайте пойдем куда нельзя" или а ля каких-то побегушек возле Припяти. Но не Припять. Атмосфера неоднозначная, особо интересное с 12:25.

Печаль такая потом накатила. Вот опять вспомнилось.

[Enigo]

Ну чем то же десоветизация должна закончиться.

[Полина]

Ты меня понимаешь

[Олири]

[Олири]

Начал внимательно следить за проектом. В том числе интерес вопрос его окупаемости. И итоговой эффективности.

Вдруг, подобное можно будет применить во Владивостоке 2.0.

[Сказочник]

Инфраструктурные проекты обычно имеют весьма высокий срок окупаемости (если вообще его имеют). Даже если полностью исключить фактор коррупции при строительстве и эксплуатации, обычно чтобы зарабатывать на дорогах, необходимо быть либо монополистом, либо государством.
Но презентация мне понравилась. Хотя я не специалист в вопросе.

Сообщение отредактировал Сказочник - Jan 13 2019, 13:36

[Enigo]

Меня больше привлекает воспарить в винтокрылой ванне
если кто не видел:

Раскрывающийся текст

з.ы. немецкий инженерный гений круче американского)
И конечно, там на видео не только летающая ванна, это ведь контур нового ударного вертолёта, имеющего достаточно грузоподъёмности для оружия(каких нибудь пт и др. системы), защитных средств(всяких там ловушек и рэб) и конечно под управлением кремниевых мозгов, чтобы меньше сдерживать себя перегрузками при манёврах. Важный имхо инструмент в военной экспансии 4-го рейха(ЕС) в Россию, лет через 20-ть или когда они там созреют.

Сообщение отредактировал Enigo - Jan 13 2019, 20:48

[Сказочник]

Если верить Маску, что у него решена проблема землетрясений и почвы, то до изобретения безотказного антиграва туннели лучше по целому ряду причин. Существенный минус - цена, над которым он и работает... Впрочем сделать дешевыми туннели мы теоретически можем уже сейчас, а вот с антигравами пока все не очень радужно.

[Enigo]

Если верить Маску, что у него решена проблема землетрясений и почвы, то до изобретения безотказного антиграва туннели лучше по целому ряду причин. Существенный минус - цена, над которым он и работает... Впрочем сделать дешевыми туннели мы теоретически можем уже сейчас, а вот с антигравами пока все не очень радужно.

Дорого, слишком неэффективное решение и там ещё до Барлога внизу можно докопаться и др. проблемы с безопасностью тоже есть. Может быть где-то под NY такое копать и имеет смысл, но это настолько нерентабельно при современных технологиях - инвестиционный пузырь, имхо. А вот винтокрылая ванна(аэрокар) массово, сердито и на электродвигателях, технологию подработать и лет через 15 можно будет уже начинать массово пересаживаться.
Ещё и места для парковки аэрокары освободят, приземляясь на крыши.

Сообщение отредактировал Enigo - Jan 15 2019, 11:54

[Олири]

Инфраструктурные проекты - это, конечно, государство. Впрочем, возможно, в нормальном государстве и бизнес может зарабатывать на этом. В Нью-Йорке в метро, вроде, частники вкладывались)

[Enigo]

Инфраструктурные проекты - это, конечно, государство. Впрочем, возможно, в нормальном государстве и бизнес может зарабатывать на этом. В Нью-Йорке в метро, вроде, частники вкладывались)

У нас когда частники вкладывались в инфраструктуру - половину средств на шпалы стащили, в итоге то крушение императорского поезда с кучей погибших, а виновный в катастрофе - машинист(см. российские суды). И что-то мне подсказывает все эти традиции остались неизменны.

Сообщение отредактировал Enigo - Jan 15 2019, 12:21