Изменяют ли мужики? Опции

[Jagenaut]

Ну так тут вроде и не рассматривают ситуацию студенческого сожития или проживания с оплатой телом)

[Silenser]

Ошибаетесь.
На всякий случай, есть документ "Основы социальной концепции РПЦ", к нему полезно обращаться, если интересует официальная позиция РПЦ по тому или иному вопросу.

Не нашел в данном документе противоречий со своим высказыванием. Церковь с уважением относится к официальному браку, не венчает (кроме особых случаев) не состоящих в браке супругов. Хотя, согласно этому документу, официальный брак не является блудом, с точки зрения церкви, "браком перед Богом" он не признается. Но об этом их данного документа мы не узнаем, там об этом ничего не сказано, к сожалению.

[Левисс]

Вот вас понесло, церковь, кара. Что скажем по Исламу??? Коих большинство на шарике земля??

По моему мнению - Измена определенно происходит на психологическом уровне, причем как я вижу вкупе с предательством и обманом, а - измена это физическая потребность, либо не полная удовлетворенность.

Думаю что практически все мужчины изменяли супруге хоть раз.

А секс с проституткой измена??

[Джедай]

А секс с проституткой измена??

нет, это сделка =)

[Diaspad]

Хотя, согласно этому документу, официальный брак не является блудом, с точки зрения церкви, "браком перед Богом" он не признается. Но об этом их данного документа мы не узнаем, там об этом ничего не сказано, к сожалению.

А, то есть если соцконцепция противоречит вашему мнению, то тем хуже для нее?

[Silenser]

А, то есть если соцконцепция противоречит вашему мнению, то тем хуже для нее?

Вы только что описали мейнстримовую концепцию большинства разумных индивидов С некоторыми оговорками, конечно, т.к. тут, безусловно, важна степень ассоциальности поступка.
Что касается меня, то в число моих приоритетов исполнение данной церковной заповеди не входит, хотя стремление ее нарушить пока тоже отсутствует, т.к. пока особо никто не приглянулся больше, чем жена.

[Diaspad]

...

Мне в общем-то фиолетово, входит ли данная заповедь в число ваших приоритетов. Мне не нравится, что вы приписываете РПЦ то, что не является принятой и авторитетной точкой зрения в самой РПЦ.
Итак, сначала.
Вы: РПЦ не признает невенчаные браки.
Я: Это неправда, см. такой-то документ.
Вы: Просмотрел, в самом деле не нашел в документе точки зрения, которой, как я считал, придерживается РПЦ. Но, тем не менее, хоть и не нашел, все равно я знаю, что они так думают ("с точки зрения церкви, "браком перед Богом" он не признается. Но об этом их данного документа мы не узнаем, там об этом ничего не сказано, к сожалению")

[Silenser]

Мне в общем-то фиолетово, входит ли данная заповедь в число ваших приоритетов. Мне не нравится, что вы приписываете РПЦ то, что не является принятой и авторитетной точкой зрения в самой РПЦ.
Итак, сначала.
Вы: РПЦ не признает невенчаные браки.
Я: Это неправда, см. такой-то документ.
Вы: Просмотрел, в самом деле не нашел в документе точки зрения, которой, как я считал, придерживается РПЦ. Но, тем не менее, хоть и не нашел, все равно я знаю, что они так думают ("с точки зрения церкви, "браком перед Богом" он не признается. Но об этом их данного документа мы не узнаем, там об этом ничего не сказано, к сожалению")

Мне фиолетово, что вам это фиолетово. Спасибо за набор цитат, дерганье фраз из контекста вернее их не делает, перевирание этих цитат - тем более.
В документе, на который вы ссылаетесь - по означенному вопросу (отношение церкви к невенчанному браку) ничего нет, кроме фразы об уважении церкви к браку оформленному в государственных органах, но тем не менее я два раза сталкивался с позицией, озвученной, например тут http://ohona.prihod.ru/firststepscategory/view/id/12733, когда церковнослужители "активно агитируют" венчаться пары, зарегистрированные официальным браком, но не обвенчанные. А вообще все это начинает скатываться к демагогии, т.к. мне достаточно сложно спорить с вами от имени того образа, который сложился у вас обо мне в вашем воображении. Предлагаю или закончить, или перенести в приват, другим это читать, скорее всего, не слишком интересно.

[Diaspad]

Отсюда мораль: учимся отделять официальное от мнений на местах. Мнений на местах может быть много и они могут быть самыми наиразнообразнейшими; если некий священник из Охоны считает, что каждый прихожанин обязан венчаться, вовсе не значит, что это есть официальная позиция РПЦ.

[Silenser]

Отсюда мораль: учимся отделять официальное от мнений на местах. Мнений на местах может быть много и они могут быть самыми наиразнообразнейшими; если некий священник из Охоны считает, что каждый прихожанин обязан венчаться, вовсе не значит, что это есть официальная позиция РПЦ.

Если воспользоваться Яндексом, то можно легко усомниться в том, что это мнение только одного священника из места XYZ, эта позиция распространена достаточно широко в сети, насколько она распространена в реальном мире, мне судить сложно, но 2 ближайшие ко мне церкви придерживаются именно ее. Именно поэтому я и говорил о том, что в документе, приведенном вами нет ни слова о необходимости венчания (то что я называл официальным браком), в то время как ситуация описанная моей ссылкой говорит об обратном. В отсутствие разъяснения этого вопроса в официальном документе, за официальное мнение я принимаю мнение людей наделенных церковным саном. Ибо если они говорят что-то крамольное, до должна последовать реакция головной организации, а реакции как раз и нет.

[Ky]

К тому же у меня есть убеждение, что брак - далеко не обязательный элемент для совместной жизни мужчины и женщины.

Это пока нет совместно нажитого имущества и детей. В жизни все бывает, и если отношения серьезные, то партнеры должны быть как-то юридически защищены.

[Jagenaut]

Это пока нет совместно нажитого имущества и детей. В жизни все бывает, и если отношения серьезные, то партнеры должны быть как-то юридически защищены.

Если человек моральный урод в принципе, то никакие юридические защиты не помогут. Надо помнить, в какой стране живём - тут суд редко бывает объективен

[Джедай]

тут суд редко бывает объективен

скорее у нас несовершенное законодательство, суд то объективно рассматривает дело лишь по представленным доказательствам, а вот как раз доказать порочность доказательств бывает сложно, вот знаешь, что свидетель врёт, а доказать это не всегда возможно

Сообщение отредактировал Джедай - Jun 21 2012, 13:51

[_Ам]

скорее у нас несовершенное законодательство, суд то объективно рассматривает дело лишь по представленным доказательствам, а вот как раз доказать порочность доказательств бывает сложно, вот знаешь, что свидетель врёт, а доказать это не всегда возможно

Именно поэтому взятый с поличным и с орудием в руках при свидетелях убийца может спрятаться в квартире судьи (и впоследствии быть отпущенным как незаконно арестованный), а арестовавшие его там менты - сядут на несколько лет за то, что посмели вломиться в квартиру судьи. Конечно, свидетели врут.. В них вся проблема. Вот когда не будет свидетелей - всё сразу станет замечательно.

[Скимоха]

Это пока нет совместно нажитого имущества и детей. В жизни все бывает, и если отношения серьезные, то партнеры должны быть как-то юридически защищены.

всегда в бракоразводных делах при разделе совместно нажитого исходил из следующего, что мужчина и сам заработать сможет в отличие от матери его детей, которой вдвойне тяжелее чем ему. В итоге задевая мужское Я добивался мирового.

[Михахан]

Это пока нет совместно нажитого имущества и детей. В жизни все бывает, и если отношения серьезные, то партнеры должны быть как-то юридически защищены.

Не отрицаю некоторой пользы от брака, но это скорее юридическая формальность.

[Вэлмонт]

Эта юридическая формальность сдувает романтический флёр с высокого слова "любовь", к сожалению. Но эта же юридическая формальность позволяет людям жить в мире далёком от сказочных эльфов. Поскольку жизнь прожить - не поле перейти. Банально может - но неоспоримо.

[Rossy]

то можно легко усомниться в том, что это мнение только одного священника

Любые таинства подразумевают веру. Если не веришь, то с точки зрения церкви, абсолютно всё равно: венчаться, жениться, ЗАГС, гражданский брак. Если не веришь,то можно делать всё, что в рамках закона. Никакого осуждения.

[Олири]

На счет того, что женщине в два раза сложнее - по-разному бывает.

[Ky]

Не отрицаю некоторой пользы от брака, но это скорее юридическая формальность.

Итак, двое живут в "граждансокм браке", у них двое детей и кой-какое имущество (квартира, машина, и т.д.). Все записано на мужа. Брак не зарегистрирован.
Далее что-то случается - он полюбил другую, или с ним случилось несчастье и он умер или потерял возможность двигаться, и т.д.
Что будет дальше с женой и детьми? А при наличии кучи родственников, коим нужна квартира?

Не вступая в брак, ты не принимаешь на себя юридической ответственности за свою избранницу, да и ваших детей тоже. Да и не только юридической. Ты как бы говоришь - это все временно, и я ни за что не отвечаю. Полюблю другую - нет проблем. Крутись как хочешь.