ЕС и Украина. |
ЕС и Украина. |
May 25 2018, 12:03
Сообщение
#13201
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Учитывая что у нас очень неоднозначное отношение среди элиты к России, к потребности в её существовании, так как Русская Весна была тем шансом на возрождение России, скорее всего просто кто-то из элиты-западников сфорджил подставу совместно с американцами и украинцами, направлявшими этот боинг туда. Ведь у нас люди делавшие перестройку совместно с разоблачёнными американскими агентами, до сих пор занимают важнейшие должности.
Сообщение отредактировал Enigo - May 25 2018, 12:26 -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
May 25 2018, 12:12
Сообщение
#13202
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14894 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Магус мне рассказывает про армию. Ну ок, тебе виднее. Ты ж точно знаешь, как оно там было в войсках в 90-е.
-------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
May 25 2018, 23:26
Сообщение
#13203
|
|
Ординатор Группа: Indoril-SWTOR Сообщений: 1566 Регистрация: 14 Mar 2014 Вставить ник Цитата Из: Moscow Пользователь №: 8393 Игра: SW:TOR |
Магус мне рассказывает про армию. Ну ок, тебе виднее. Ты ж точно знаешь, как оно там было в войсках в 90-е. Я так тут, вставить свои пять копеек. Вообще, Вань, армия у нас очень разная. Мне есть с чем сравнивать, и тот опыт, который имели мои родственники, кардинальным образом отличается от моего собственного. В так же от опыта сверстников/знакомых и твоего в том числе (кажется, на одной из попоек мы это обсуждали). Без подробностей на форуме, но мне есть что сказать по поводу 90-х, так как мое детство было неразрывно связано с происходящим в ВС РФ того периода. Но это так, проходя мимо. И походя же мимо пнув Магуса, признанного на этом форуме эксперта по всем вопросам мироздания. Ибо не по сеньке шапка. -------------------- ______________________________ "Witness the potential....of perfection" - Dread Master Brontes |
|
|
May 25 2018, 23:31
Сообщение
#13204
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Магус мне рассказывает про армию. Ну и грош цена такой армии. Гордиться нечем. ЗЫ. С учетом оружия я около 5 лет соприкасался. В начале 2000-х, но делалось все как следующий этап из 90-х и ранее. Представление о проблемах и задачах есть. Сообщение отредактировал iMagus - May 29 2018, 11:35
Причина редактирования: орфография
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
May 26 2018, 4:26
Сообщение
#13205
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14894 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Конечно, есть представление. Видимо, в штабе МТО в генеральном штабе вопросы по оружию решал. Ездил по частям с проверками. Бывал на стрельбищах. В операциях. Особенно до 1997 года.
Грош цена «не такой армии», а грош цена тем реформаторам 90-х, которые сотрудничали с США и по их указке целенаправленно разваливали армию. Большинство самых современных вооружений приходили приказы расформировать, списать, уничтожить. Новейшие танки (ещё и 5 лет не отслужили) списывали. Тоже самое с кораблями и прочее. Оставили военных без денег, многие месяцами-годами деньги не видели, военных на улицах когда видели в форме - тупо избивали. В 90-х государство всех бросило. И армию в том числе. Не надо мне рассказывать, что в той же Чечне каждый патрон был учтён. Да и везде. Я тут не буду рассказывать конкретные истории. Слава богу, сейчас с этим действительно суперстрого. Армию реально восстановили. -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
May 29 2018, 2:21
Сообщение
#13206
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14894 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Только наткнулся на очередную порцию попкорна:
Группа экспетов по БУКам: писательница-поэт, борец с насилием над женщинами, спец по коррупции в спецслужбах. Ну теперь ясно, таким экспертам доверие высшее! Никакого официального статуса у этих трёх девочек нет. -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
May 29 2018, 11:39
Сообщение
#13207
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
каждый патрон был учтён А речь не о патронах. И даже не о стволах, коих потеряно тоже не мало (но это и не миллионы). А о ракетах для БУКа. Ракеты такие - товар мелкосерийный. И в рюкзачке такую не унесешь - вес под тонну. Все документы о движении ракеты с обозначенным номером должны быть в наличии у МО РФ. Как минимум, цепочка документов должна заканчиваться документом об утере. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
May 29 2018, 13:25
Сообщение
#13208
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14894 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
То есть, ты считаешь, что из 20+ миллионов стволов за 90-е не ушло "налево" даже смехотворных 5-10% (1-2 миллиона)?
П.С. Это с учетом успешно якобы "списанных" стволов. -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
May 29 2018, 13:45
Сообщение
#13209
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
20+? Маловато же, на 300 млн чел. граждан СССР должно было быть стволов в резерве в разы больше, +старые запасы времён ВОВ.
-------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
May 29 2018, 14:10
Сообщение
#13210
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14894 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Это только калашей около 20 миллионов было. Вкупе с остальными "стволами" можно смело умножать на 10. И соответственно, если брать все виды стрелкового вооружения, думаю - тыкая пальцем в потолок - было расхищено 10-20 миллионов стволов за 90-е годы.
Должны же были дети либерализма - новые русские - как-то друг друга расстреливать. -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
May 29 2018, 14:14
Сообщение
#13211
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
20+? Маловато же, на 300 млн чел. граждан СССР должно было быть стволов в резерве в разы больше, +старые запасы времён ВОВ. 20 минус даже. Еще около 7 миллионов на руках у населения. Здесь вам не США. В США порядка 300 миллионов стволов у населения. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
May 29 2018, 14:21
Сообщение
#13212
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14894 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Здесь вам не США. В США порядка 300 миллионов стволов у населения. Здесь вам не США, факт. В СССР было существенно больше оружия, чем в США. Точно не знаю, но готов поспорить. -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
May 29 2018, 14:51
Сообщение
#13213
|
|
Ординатор Группа: Elders-WOW Сообщений: 10537 Регистрация: 13 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 529 |
20 минус даже. Еще около 7 миллионов на руках у населения. Здесь вам не США. В США порядка 300 миллионов стволов у населения. 20 минус, мне кажется, было, так сказать, на руках. Непосредственно в частях. Еще минимум вдвое от этого должно было бы находиться на складах в резервах. Сообщение отредактировал Сказочник - May 29 2018, 14:52 -------------------- aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь. |
|
|
May 29 2018, 18:57
Сообщение
#13214
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Еще минимум вдвое от этого должно было бы находиться на складах в резервах Не, 20 минус - это все. Арсеналы, базы. А в частях, на самом деле, совсем мизер. Думаю, и миллиона не наберется. В случае мобилизации - подвоз со складов. ЗЫ. Вооружать все население (или большую его часть) даже в случае войны с внешним противником - слишком опасно. Оружие может повернуться и против местной власти. В СССР было существенно больше оружия, чем в США. Точно не знаю, но готов поспорить. Проспоришь. У СССР было больше танков, но не стрелкового оружия. Кстати, 20 миллионов - это вместе с гранатометами всякими. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
May 29 2018, 19:02
Сообщение
#13215
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
ЗЫ. Вооружать все население (или большую его часть) даже в случае войны с внешним противником - слишком опасно. Оружие может повернуться и против местной власти. Это в классовом обществе таком как РИ или РФ, а в бесклассовом советском обществе вероятно руководствовалось соображениями пацифизма и отсутствием необходимости. -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
May 30 2018, 2:37
Сообщение
#13216
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14894 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
В 90-е в частях хватало оружия. Это уже при Путине оружие стали преимущественно хранить на складах. В 90-е оружие спокойно можно было хранить под подушкой.
Про как списывали, особенно раньше, вообще молчу. На счёт 20 миллионов - СССР только лично не меньше 20 миллионов калашей произвела за всё время. Всего в мире примерно 100 миллионов. И, разумеется, образцы 1947 года отлично работают до сих пор. Я лично в Африке участвовал в изъятии пары таких экземпляров. Хотя больше было китайских 50-х годов. Что там поспоришь. Очередное бессмысленное заявление с потолка от эксперта. Нигде не найти цифры, что реально даже после 90-х хранится на складах. Там до сих пор хранятся царские сабли, винтовки, трёхлинейки и так далее. Я думаю, на складах Приморского края можно весь край вооружить (но это неточно). Продолжать избиение псевдоэкспертного мнения Магуса о системе хранения вооружений в 90-е смысла не вижу. И так все ясно. Чего никто не возвражает, что по делу МН17 куча интересных «фактов» как будто всплыло? Против российской позиции разумеется. Сообщение отредактировал Олири - May 30 2018, 2:44 -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
May 30 2018, 2:57
Сообщение
#13217
|
|
Ординатор Группа: Head Сообщений: 8079 Регистрация: 25 Nov 2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7599 Игра: SWTOR Персонаж:Hront |
Я вот попробовал посмотреть на стоящие у меня за углом вещи.
--- Стоит 3П2С (гугл)(Приемо-Передающий Пункт Спутниковой Связи) 20 лет назад там блюдечки крутились и сосиски жарить на радарах можно было. А сейчас - полтора рядовых охраны, и сосиски жарят уже не на радарах, а внутри здания. --- А по отчетности, которую я вижу вживую, в нашей ВЧ все эти радары работают и мы по ним спутники выводим. -------------------- Oh, a thousand words
Have never been spoken They'll fly to you They'll carry you home and back into my arms Suspended on silver wings |
|
|
May 30 2018, 11:12
Сообщение
#13218
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14894 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
по отчетности, которую я вижу вживую, в нашей ВЧ все эти радары работают и мы по ним спутники выводим. Сообщение отредактировал Олири - May 30 2018, 11:13 -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
May 30 2018, 11:26
Сообщение
#13219
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
На счёт 20 миллионов - СССР только лично не меньше 20 миллионов калашей произвела за всё время. Вероятно, произвел. Только не забывай про "экспорт" в "дружественные страны". Полафрики вооружили калашами. А внутри страны столько не нужно было. Считается/считалось, что оптимальная (без слишком большого ущерба для промышленности и с/х) мобилизация - это до 10% мужского населения страны. Для СССР это было 10-12 миллионов. Сильно больше оружия и не надо. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
May 30 2018, 11:29
Сообщение
#13220
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14894 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Видимо, царские "шпаги" тоже нужны для вооружения "мужского населения страны". Раз тоже до сих пор хранятся на складах.
-------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23rd October 2024 - 0:40 |