ЕС и Украина. Опции

[Hront]

Да нет там подобных оговорок.

Статья 359. Наемничество

1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -
наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.
3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.
----
Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

Статья 208. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем

1. Создание вооруженного формирования (объединения, отряда, дружины или иной группы), не предусмотренного федеральным законом, а равно руководство таким формированием или его финансирование - наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.
2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации, - наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.
---
Примечание. Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное настоящей статьей, добровольно прекратившее участие в незаконном вооруженном формировании и сдавшее ружие, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

[iMagus]

Вот же:

Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации

В целях, противоречащизх интересам РФ - наказывается.
В целях, не противоречащих интересам РФ, наказание не предусмотрено.

А "интересы РФ" сегодня можно придумать одни, а завтра другие. Тем более, что, в действительности, никаких "интересов РФ" не существует.

[Hront]

Вот же:

В целях, противоречащизх интересам РФ - наказывается.
В целях, не противоречащих интересам РФ, наказание не предусмотрено.

А "интересы РФ" сегодня можно придумать одни, а завтра другие. Тем более, что, в действительности, никаких "интересов РФ" не существует.

В целях, не противоречащих интересам РФ -> используется первая часть статьи.

[iMagus]

Да зачем там вообще написано про "цели, не противоречащие интересам РФ"?

[Enigo]

Впечатления по вчерашнему митингу.
https://vk.com/igoristrelkov?w=wall347260249_286672
Людей пришло ожидаемо очень мало - около сотни человек, не больше.
И, хотя я ожидал именно этого - все равно печально. В этом митинге - как в капле воды -отражен весь кризис "Русской весны", развеявшейся, словно туман под ветром.
"Народ ушел - остались маргиналы". - Проявить поддержку своему товарищу и защитнику Русского народа , которому грозит выдача на пытки и смерть - нашли возможность человек 70. Еще 2-3 десятка пришли "потусоваться" и т.п. Богато, что сказать...
СДД - тоже вполне ожидаемо - не приняло участия в акции. Ни одного активиста или просто члена указанной организации на митинге не было. Вот если-бы надо было поддержать Путина или кто-нибудь выделил денег - тогда да...

Сам факт вообще появления такого рода вопросов(выдачи людей на Украину), что до случая с Меньшиковой и особенно после - дичайший позор несостоятельности государственных институтов РФ. Фактически цивилизация отказывается сопротивляться внешним, разрушительным(для неё) силам соседней(Западной) цивилизации, подавляя деятельность собственного иммунитета(Русской Весны). Для РФ, поражение её в цивилизационной конкуренции разумеется означает, через некоторое время, разброд по множеству всяческих республик. Даже удивительно что правящий класс так спокойно реагирует на угрозу снижения своих доходов и дальнейшее снижение своего статуса, даже пожалуй ещё большее уменьшение, чем случилось после потери ими СССР.

[Полина]

Цитата дня:

В администрации Порошенко заявили, что Турция готова участвовать в миссии ООН в Донбассе

- ТАСС

[Скимоха]

Есть большая разница между наемником и добровольцем как в юридическом толковании, так и в фактическом восприятии. P/S: Моторола был добровольцем.

[iMagus]

Моторола был добровольцем

А зарплату получал. И не только зарплату.

[Hront]

А зарплату получал. И не только зарплату.

Ты не понимаешь. Это такой же патритот, как Сечин или Миллер. Если бы не любовь к родине - с их талантами они давно были бы богаче Безоса - а так вынуждены сидеть на жалком окладе.

Сообщение отредактировал Hront - Apr 24 2018, 0:35

[iMagus]

Ты не понимаешь. Это такой же патритот, как Сечин или Миллер. Если бы не любовь к родине - с их талантами они давно были бы богаче Безоса - а так вынуждены сидеть на жалком окладе.

Ну нет. У Моторолы таланты были, все же, другого рода. И, в общем-то, на Донбасс приехал не за деньгами, а от безысходности бытия. Прославился своей безбашенностью, стал героем информационной войны, нашел любовь, слегка разбогател, погиб ни за что.

[Hront]

Ну смотри.
Из медалей РФ у него есть медаль «За защиту Крыма» - она так же есть, к примеру, у Кадырова и Ткачева.
И медаль «За возвращение Крыма» - она есть, к примеру, у мэра Ростова и губернатора Ставрополя.
Я думаю, что если глава Крыма и МО РФ ставит этих людей в один ряд - то и я могу.

[iMagus]

У Сечина и Миллера, вроде бы, нет таких медалей.

[Enigo]

Россия депортировала на Украину активистку, которая поддерживала «русский мир», заявил медиаэксперт Анатолий Шарий.

«Топила за русский мир. Крым наш, все такое», – сообщил он в Facebook, пояснив, что активистка «просрочила пребывание» в России и была «депортирована, несмотря на челобитные Поклонской».

Как заявил Шарий, активистку депортировали «из Крыма прямо в руки СБУ».

«Офигевшие от удачи СБУ уже доложились о супер-пупер-мега-спецоперации. «Русский мир» умеет быть по-настоящему благодарным», – заявил Шарий.

В понедельник генпрокурор Украины Юрий Луценко заявил о задержании СБУ гражданки Украины, которая якобы была доверенным лицом президента России Владимира Путина. Позднее выяснилось, что задержанная Украиной на КПВВ «Чонгар» Елена Одновол была не «доверенным лицом Путина», а активисткой «Волонтеров Победы», которая руководила группой волонтеров в региональном штабе Путина.
https://vz.ru/news/2018/4/23/919370.html

И что они такие злые и глупые?
Даже если вынести этику за скобки[может они просто не знают о существовании такого?] и говорить только про деньги[этот язык им точно знаком], эта их жадность - не предоставление этим людям статуса беженца в РФ и выдача их на Украину за просроченное время пребывания тут, в итоге обходится России гораздо большими потерями. Думаю каждый активист обходится даже и дороже чем на вес золота, буквально. Если подсчитать: 2637,15 руб/грамм - курс золота на сегодня в ЦБ, вес допустим Меньшиковой, которую на Украине в тюрьме то ли казнили[повесили] то ли довели до самоубийства, ну пусть килограмм 70, перемножим: 70000х2637,15=184600500руб. Совершенно не сомневаюсь, если бы кто-то сумел оценить весь комплекс потерь для РФ, от этого события результат расчётов точно превысил бы эти 184,6 млн. руб.
А они всё продолжают.

Сообщение отредактировал Enigo - Apr 24 2018, 15:12

[Олири]

Прежде чем судить, в ситуации надо разобраться.

[Скимоха]

А зарплату получал. И не только зарплату.

Де-юре наемник = деньги + война, доброволец = идеология+война. То есть, если завтра бандеровцы атакуют ЛНД И ДНР и я по идейным соображением приму решение поехать на защиту Республик, то поверь валить бандеровцев я буду совершенно бесплатно, деньги брать за это не буду.

Вопрос в норме права, где

наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения ст. 359 УК РФ

. То есть, если я на Донбассе воюю за идею, а не за материальное вознаграждение, то я не являюсь субъектной стороной ст. 359 и в моих действиях отсутствует состав преступления, предусмотренной ст. 359 УК РФ. Поэтому не в отношении Стрелкова, не в отношении Моторолы в России нет уголовных дел и быть не может.

Сообщение отредактировал Скимоха - Apr 25 2018, 13:41

[iMagus]

Поэтому не в отношении Стрелкова, не в отношении Моторолы в России нет уголовных дел и быть не может.

Может, вполне может. Денежное вознаграждение получал. Но не будет.

[Скимоха]

Денежное вознаграждение получал.

опять не до конца прочитал 359 УК РФ. Наемником признается лицо,.....

не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях

Моторола - гражданин ДНР, Россия не признала ДНР и ЛНР, но она признала гражданство данных Республик.

Магус, не зная права, не лезь в него.

[iMagus]

Моторола - гражданин ДНР

Уж всяко гражданином он далеко не сразу стал. Да и гражданином РФ остался.

[Олири]

Магус, не зная права, не лезь в него.

Он почти ни в чем не эксперт, но всюду лезет. Нормальная ситуация же.

[Enigo]

Таки построили мост:



Давно пора, инфраструктуру региона развивать.