Про танков в ПвП, оффтоп из темы Видео Опции

[Tverdoslav]

как показывают все остальные игры, танк в ПвП абсолютно бесполезен.... только в Вахе его еще можно было использовать как гвардбота... с таунтом от него появляется польза... не забывай про димишинг....

Сообщение отредактировал Tverdoslav - Jul 8 2011, 13:42

[iMagus]

В СВТОРе у танков в пвп тоже будет гвард. На 50% дамага с 15 метров.

[Уильямс]

как показывают все остальные игры, танк в ПвП абсолютно бесполезен....

Где он абсолютно бесполезен?

[Tverdoslav]

WoW, RO, Lineage 2.... хватит? речь идет именно о танках....

[Кышь]

WoW, RO, Lineage 2.... хватит? речь идет именно о танках....

В РО танк используется в качестве отвлекающего маневра. Про остальные игры не знаю

[Zlobnuka]

как показывают все остальные игры, танк в ПвП абсолютно бесполезен.... только в Вахе его еще можно было использовать как гвардбота... с таунтом от него появляется польза... не забывай про димишинг....

прот вар и прот пал на арене в вов, 2200 может не все они берут, но на 1700-1900 сидят спокойно, в вархаммере некоторые танки тоже *нагибали*, кобс в вархаммере (когда был макс 80рр) в фул рр сете нагибал соло маленькие группы, на шалии был 1 чуха его даже некоторые варбанды пытались обойти, я вот надеюсь что тряпочные классы вроде инквизитора/джеди консула не будут убиваться с пол пинка как например сорка

[Уильямс]

WoW, RO, Lineage 2.... хватит? речь идет именно о танках....

А в GW почему-то танк был очень полезен во многих командных билдах (когда я играл, по крайней мере). Да и на счет ВоВа не уверен самую малость.
Мне все-таки кажется, что в грамотной ПвП игре без таунта можно обойтись легко, а в остальных он может послужить только для грубой и малоэффективной маскировки дефективной ПвП системы. Все равно, что сказать "маг абсолютно бесполезен" и дать ему нюк, ваншотящий все живое в радиусе 30 метров, а потом разгребать баланс.

[Tverdoslav]

я про Ваху, если ты заметил, не писал, когда перечислял бесполезных танков.... арена это не БГ и не открытое ПвП.... кобс 80 в фулл рр сете нагибал группы из 80 рр в таких же сетах? на БГ прот пал и прот вар тоже могут быть полезными, но только в исключительных случаях... при равном шмоте они сливаются....
рулить можно любым классом, только в случае танка нужно прилагать огромные усилия, а для других классов это спокойная игра....

[Оркид]

А в GW почему-то танк был очень полезен во многих командных билдах

А разве в GW был танк? Я что-то не припомню.

[Уильямс]

Был.

[Silent]

А разве в GW был танк? Я что-то не припомню.

Был.

Есть класс воин . Само понятие танк там вобщем то отсутствует , ибо нету специальных агро-генерящих приемов ни укого . Но всеже , роль чем то похожую на танка там играют ассасины и элементалисты со стихией земли ( два наиболее распространенных варианта на данный момент ) , как сины танчат не вникал , а элькой просто бафаешь себя на защиту врубаешься в толпу мобов , желательно с аое . Но вообще сколько данжей прошли , ходили безо всякого танкования , просто с контролем и хорошим дамагом .

[Уильямс]

рулить можно любым классом, только в случае танка нужно прилагать огромные усилия, а для других классов это спокойная игра....

Это не делает его абсолютно бесполезным, а говорит о кривоватом балансе.

И да, что вообще имеется в виду под "танком"? Персонаж, заточенный всякими таунтами на агро мобов без возможности или желания сменить билд под нужды ПвП? Какой смысл таким товарищем вообще туда соваться?

[Nick]

зря вы так, на арене 2 дк танка меня чуть не ваншотнули

[Tverdoslav]

Это не делает его абсолютно бесполезным, а говорит о кривоватом балансе.

И да, что вообще имеется в виду под "танком"? Персонаж, заточенный всякими таунтами на агро мобов без возможности или желания сменить билд под нужды ПвП? Какой смысл таким товарищем вообще туда соваться?

про баланс согласен.

для меня танк - это персонаж заточенный на хп, броню, принимающий огонь на себя и удерживая его на себе...

не всегда есть возможность сменять билд, далеко не во всех играх, да и в некоторых накладно это... и получается что человек должен лишаться этого аспекта игр, из-за того что выбрал данного персонажа?

[Nick]

еще танк нужен чтобы флаг дефить

[Сказочник]

про баланс согласен.

для меня танк - это персонаж заточенный на хп, броню, принимающий огонь на себя и удерживая его на себе...

не всегда есть возможность сменять билд, далеко не во всех играх, да и в некоторых накладно это... и получается что человек должен лишаться этого аспекта игр, из-за того что выбрал данного персонажа?

очень весело бывало в том же ВоВе на БГ выбрать себе друга потолще и берстить ему хп на мосту и смеяться, как народ пытается его сложить, пока кот утаскивает флаг.
Насильное переключение же цели - действительно крайне убогий вариант. Лучше - это выдать ему пачку всякой гадости на замедление, ослабление и прочая.
Чтобы сознательные люди тебя фокусили, ты должен быть зело вреден. Кнопка таунта тебя не спасет, ты должен двигаться сам.
А так тебя почитать, так все такие плохие танков обижают, играть ими сложно и вообще. Сложно - не играй, люди и без тебя получат свое удовольствие от танкования.

[Tverdoslav]

очень весело бывало в том же ВоВе на БГ выбрать себе друга потолще и берстить ему хп на мосту и смеяться, как народ пытается его сложить, пока кот утаскивает флаг.
Насильное переключение же цели - действительно крайне убогий вариант. Лучше - это выдать ему пачку всякой гадости на замедление, ослабление и прочая.
Чтобы сознательные люди тебя фокусили, ты должен быть зело вреден. Кнопка таунта тебя не спасет, ты должен двигаться сам.
А так тебя почитать, так все такие плохие танков обижают, играть ими сложно и вообще. Сложно - не играй, люди и без тебя получат свое удовольствие от танкования.

если противник предпочитает бить танка, а не кошку, то это его проблемы, тем более что пройти мимо танка в отличии от той же Вахи в Вове можно....

возможно и лучше, только никто из разработчиков, это танку не даст.... в Вахе были ослабления, замедления и снижения урона (гвард, таунт), говорю за кобса, только приоритет для убийства в первую очередь это не давало...
Ваха первая игра, где танка искали и звали в группу для БГ, РвР.... в том же ВоВе мне предпочитали какого-либо дамагера, и если группа противника более менее грамотная, то танк превращается в статиста.... мне нравится танковать, но почему я должен лишаться одного из самого фанового аспекта игры, потому что разработчики, что то не продумывали или не доработали... в том же вове до введения возможности второго спека особо не поперекидываешь очки умений.

"получат удовольствие от танкования"
где? в инсте? согласен. получит....
на БГ? врят ли, т.к. танковать особо нечем... да можешь удержать много ударов, а при хиле вообще всех противников, только и сам не убьешь....
в Вахе как было, начинают меня бить, побьют немного и убегают искать, менее бронированнную цель... в Вове также...

ты так говоришь, как будто я жалуюсь, а это не так. танков не обижают, их игнорируют и предпочитают другие классы...

и прошу не путать танка и милиДД, в Вове, Вахе, РО, перса можно собрать и в ДД и он будет не особо хуже наносить урон...

да, танком сложнее играть, если у него нету стабильной пати, как минимум по 2м причинам:
- он дольше убивает мобов, исключение для меня это Вархамер, кобс после 25 лвл
- ему нужно, как минимум 2 набора амуниции: танковая и ДД

точнее не сложнее, а дольше...

что касаемо таунта, я за него, но только таунт не должнен быть массовым... таунт для ПвП должен быть на 1 цель и использываться не по КД, а для спасения союзника.... по моему мнению, если у танка будут: таунт, "страж", кнокдаун, замедлялки, снижение урона по всем кроме самого танка, тогда им будет гораздо веселее играть и вероятнее всего, что у противника будет больше желания сложить его вторым (первым идет хил или мега ДД противника).

[Сказочник]

ты путаешься в показаниях, в вове танки в пвп страшные >.<
А по поводу вопросов "почему?" разработчики насильно никого не держат, не нравится проект - гуляйте дальше
PS Танчить люблю, но хоть убейте меня, каким образом заставить сознательных людей фокусить те цели, которые они не могут убить (а именно такой целью обычно является танк). Будь он хоть столь же дамажным, как и соседняя сорка, я все равно скорей всего первой срежу сорку, потому что это намного проще. Толстяки в лучшем случае будут законтролены до лучших времен, а в худшем - проигнорированы.
Что же касается идеи таунта, как крайней меры для спасения. Это придумали до вас: в каждой игре, где были танки, у этих танков есть экстренные виды контроля (стан, сайленс, кнокдаун, кнокбэк, любые комбинации этого). И это куда эффективнее, чем просто таунт, ибо многозадачно.

[Groxel]

ты путаешься в показаниях, в вове танки в пвп страшные >.<

Танки ли? А не дамагеры в латах и с хилом?

[Makey]

Что же касается идеи таунта, как крайней меры для спасения. Это придумали до вас: в каждой игре, где были танки, у этих танков есть экстренные виды контроля (стан, сайленс, кнокдаун, кнокбэк, любые комбинации этого). И это куда эффективнее, чем просто таунт, ибо многозадачно.

Как будто будет только таунт, а всех остальных вещей не будет. Это всего лишь еще один контроль, считайте что это не таунт, а дополнительный стун. Может тогда вам будет проще и спокойнее.