Повертех-танк |
Повертех-танк |
Aug 3 2012, 3:28
Сообщение
#101
|
|
Ординатор Группа: Indoril-SWTOR Сообщений: 101 Регистрация: 18 Jun 2012 Вставить ник Цитата Из: Магадан Пользователь №: 7815 Игра: SW:TOR Персонаж:Yamamuro, Wa'arez. |
После джагера Пт в качестве танка мне не очень понравился, хотя есть очевидные плюсы, быть танком в ФП даже удобнее.
Плюсы: - Инстант аое, и вообще много аое. Очень удобно держать паки во флешпойнтах, джагер для этого изгаляется. - Удочка, удобный инструмент с девизом "куда пошёль, дарагой...", жаль кд 45 сек... надо 15, как у прыжка. - Много елементал дамага игнорящего броню и всегда попадающего в цель. - мини аое снейр с рельсы. Вроде мелочь - 2 сек, но иногда очень помогает. - у BH есть Jawa. Лично для меня это было самым веским аргументом. Минусы: - При попытке бурстить таргет перегревается как ?%:№";%(заменено цензурой)... Требует очень внимательного контроля нагрева => сдерживает потенциальный дпс. - Сейвы, вернее их почти полное отсутствие. Аое дебафф -20% меткости с кд 1 мин, это по меньшей мере несерьезно. -25% дамаги интереснее, но в сравнении с джагеровским -40% - слабенько (про сабер вард я даже не говорю). - меньшая живучесть по сравнению с джаггой (субьективно). - не считая мини снейра, всего 1 контроль - стан 4 сек. Наседать на хила на вз, так же надоедливо как джаггером не получается. - никакого отбрасывания нет... А так иногда хочется кого-нить скинуть в лужу с кислотой.... Подрезюмирую: ПТ видится мне идеальным вторым танком в пве, для контроля паков мобов. Серьезного босса я б ему не доверил. На вз мне больше нравится джаггер, имхо он лучше справляется с ролью танка-защитника в пвп, тот же прыжок к своему+аое таунт+гвард видятся мне единственным вариантом вытащить союзника из под фокуса, ПТ так не сможет. В то же время ПТ в Пиро ветке является отличным, очень мобильным и дальнобойным, дот-дамагером и благодаря инстант снейру с 10 метров - отличным кайтером (я б даже сказал - едиственным...). Мародеры/сентинелы/ассасины 1 на 1 рвутся им как тряпочки. Хотя размазаный по времени дамаг лишает нас бурста, тут уже, как сказано выше, на первый план выходят ассасины в дд. Убить быстро рукастого хила - это не к нам, впрочем нейтрализовать и заставить лечить только себя - легко. Еще наблюдение - если гоняться за циферками в табличке - набить 300к дамаги на вз можно чисто бегая и развешивая доты по всему в зоне поражения. Толку для команды с того немного - но итоговые циферки конечно глаз радуют... ПТ очень удобно играть, хотя как верно подметил Дейл - немного скучновато. И не знаю даже как обьяснить - не чувствуется за ним мощи, силы. Играя джагером чувствуешь свою неубивемость, мерком - свой аццкий дпс. Мощь. С ПТ такого нет. Танк жидковат, дпс могуч - но размазан по времени. Нет ощущения своей аццкой крутоты. Этакий крепкий среднячок. Да и цикл атак довольно однообразен и невелик, джагер по сравнению с ПТ - пианино. Сообщение отредактировал Yamamuro - Aug 3 2012, 3:32 -------------------- Никогда не рой яму другому. Используй ту, что он вырыл для тебя.
|
|
|
Aug 3 2012, 7:17
Сообщение
#102
|
|
Audi, vide, sile. Группа: Admin Сообщений: 16319 Регистрация: 8 Apr 2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, Строгино. Пользователь №: 5242 |
Ох... Все не буду комментировать, а то простыня получится.
Серьезного босса я б ему не доверил. Прекрасно чистим контент с ПТ-танком, а раньше вообще с двумя. На вз мне больше нравится джаггер, имхо он лучше справляется с ролью танка-защитника в пвп, тот же прыжок к своему+аое таунт+гвард видятся мне единственным вариантом вытащить союзника из под фокуса, ПТ так не сможет. Ключевые слова "мне больше нравится". У ПТ, например, АоЕ таунт с 30 метров, что более выгодно в некоторых ситуациях. Как и удочка. Джаггер однозначно лучше на хаттболе и только. Еще наблюдение - если гоняться за циферками в табличке - набить 300к дамаги на вз можно чисто бегая и развешивая доты по всему в зоне поражения. Толку для команды с того немного - но итоговые циферки конечно глаз радуют... Причем тут вообще ПТ? Так можно любым классом играть, если игрок конченый совсем. И не знаю даже как обьяснить - не чувствуется за ним мощи, силы. Играя джагером чувствуешь свою неубивемость, мерком - свой аццкий дпс. Мощь. С ПТ такого нет. Танк жидковат, дпс могуч - но размазан по времени. Нет ощущения своей аццкой крутоты. Этакий крепкий среднячок. Да и цикл атак довольно однообразен и невелик, джагер по сравнению с ПТ - пианино. Вкусовщина. Ну и насчет размазанного по времени ДПС - извини, ты что-то не так делаешь. У пиро один из лучших бурстов, если нет невезухи на проки, конечно. PS. Ну и поясните мне, где вы там у ПТ все "много АоЕ" находите. С релиза эти байки про то, что ПТ = АоЕ танк, а обосновать никто не может. У меня вот за гардиана проблем с АоЕ гораздо меньше, чем за ПТ, ибо не перегревается как нз что. -------------------- :::: Live Stream :: YouTube :: Steam Profile :: Last.FM ::::
|
|
|
Aug 3 2012, 8:09
Сообщение
#103
|
|
Ординатор Группа: Indoril-SWTOR Сообщений: 101 Регистрация: 18 Jun 2012 Вставить ник Цитата Из: Магадан Пользователь №: 7815 Игра: SW:TOR Персонаж:Yamamuro, Wa'arez. |
Ключевые слова "мне больше нравится". У ПТ, например, АоЕ таунт с 30 метров, что более выгодно в некоторых ситуациях. Как и удочка. Джаггер однозначно лучше на хаттболе и только. Именно. В некоторых ситуациях. Как бодигард хилера (например) джагер имхо сильно лучше. И опять же - спасти человека Пт не сможет, просто -30% от таунта под фокусом не спасают, а подбежать в зону гварда можно не успеть (как обычно это бывает). А джаггер вешает -20% дамаги от прыжка, -50% гвард, - 30% таунт. Входящий дамаг в цель почти останавливается на ближайшие 5 сек. Узнать бы еще как эти проценты стакаются... А то я базируюсь на собственном опыте и наблюдениях. Причем тут вообще ПТ? Так можно любым классом играть, если игрок конченый совсем. Не знаю, почему-то именно ПТ обычно этим грешат... Больше бесят только сорко-хилы, стоящие в уголке и хилящие сами себя весь бой. Вкусовщина. Ну и насчет размазанного по времени ДПС - извини, ты что-то не так делаешь. У пиро один из лучших бурстов, если нет невезухи на проки, конечно. Ну помоему любой мой пост без значка (с) и подразумевает мое личное мнение. По поводу бурста - да-да, невезуха. И лезть в клоз не всегда возможно, для проков то... PS. Ну и поясните мне, где вы там у ПТ все "много АоЕ" находите. С релиза эти байки про то, что ПТ = АоЕ танк, а обосновать никто не может. У меня вот за гардиана проблем с АоЕ гораздо меньше, чем за ПТ, ибо не перегревается как нз что. Ну начнем с таланта на 2 бесплатных инстант аое после прыжка. Второе - собствено сам инстант аое. Третье - мощное аое по площади (ракетами), сильнее его помоему только смэш разогнанного дд джагера и орбитал страйк. Четвертое - ракета с таймером и аое дамагой. Ну и до кучи - огнемет с аое конусом и небольшим кд. На фоне этого изобилия, джаггеровские смэш и вициос троу смотрятся очень скромно, не? -------------------- Никогда не рой яму другому. Используй ту, что он вырыл для тебя.
|
|
|
Aug 3 2012, 11:21
Сообщение
#104
|
|
Ординатор Группа: Head Сообщений: 8079 Регистрация: 25 Nov 2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7599 Игра: SWTOR Персонаж:Hront |
QUOTE А джаггер вешает -20% дамаги от прыжка, -50% гвард, - 30% таунт. Входящий дамаг в цель почти останавливается на ближайшие 5 сек. Узнать бы еще как эти проценты стакаются... (1-0.2)*(1-0.5)*(1-0.3)=0.28 -------------------- Oh, a thousand words
Have never been spoken They'll fly to you They'll carry you home and back into my arms Suspended on silver wings |
|
|
Aug 3 2012, 14:44
Сообщение
#105
|
|
Ординатор Группа: Indoril-Common Сообщений: 638 Регистрация: 17 Jul 2009 Вставить ник Цитата Из: Краснодар Пользователь №: 6763 Игра: SWTOR |
И опять же - спасти человека Пт не сможет, просто -30% от таунта под фокусом не спасают, а подбежать в зону гварда можно не успеть (как обычно это бывает). С каких пор ПТ не может сократить дистанцию а джагернаут может? У обоих чардж 30м с рутом и интераптом, однако у пт рут 3 сек, джагеру для 3 сек нужна 2 скилпоинта в stagger, у Пт после чарджа +30% скорости, Пт сразу может повесить аое таунт одновременно с прыжком, джагернуат сначала должен прилететь для этого. Список можно продолжать долго и в обе стороны и это покажет только одно - танки разные, но одинаково эффективные, каждый по своему, в определенной ситуации. Любой из типов танком имеет свои сильные и слабые стороны, которые надо учитывать. Любой танк имеет возможность спасти цель, только делают они это по разному. И кстати иногда сильные стороны класса превращаются в его узявимость, например когда в горящую горелку притягивают союзника врага, на которого прыгает джагернаут А так, да, на хатболле за счет каскадного попрыгунства и ошибок противника, джагернаут номер один как носитель мяча. Один из вариантов защиты цели ПТ: Притягиваем наиболе опасную цель которая не сможет быстро сократить дистанцию ( обычно такая цель operative\scoundrel, pyrotech его аналог, assasin, если он не в танке), она получает рут, аое таунт в толпу + guard, прыгаем на милишника, он получает рут, flame sweep, масло - враги получают -5% к урону и - 20% аккураси ( которое так не любят собирать ), carbonize - 3 сек стана 5 врагам вокруг гвардуемой цели, рдд враги контролятся станом и сингл таргет таунтом. Если гвардуемую цель лечат и она умеет выживать или цель - нормальный хилер, скорее упадет танк чем сама цель, которую он гвардит. Если цель не лечат и она стоит столбом, ее спасет только контрольный в голову. -------------------- |
|
|
Aug 3 2012, 17:20
Сообщение
#106
|
|
Детская непосредственность Группа: Head Сообщений: 12803 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 51 |
С каких пор ПТ не может сократить дистанцию а джагернаут может? Он вероятно имеет ввиду прыжок на союзника. -------------------- |
|
|
Aug 3 2012, 17:54
Сообщение
#107
|
|
Ординатор Группа: Indoril-Common Сообщений: 638 Регистрация: 17 Jul 2009 Вставить ник Цитата Из: Краснодар Пользователь №: 6763 Игра: SWTOR |
Он вероятно имеет ввиду прыжок на союзника. От прыжка к врагу который наседает в мили на союзника это мало чем отличается в плане "сократить дистанцию". -------------------- |
|
|
Aug 4 2012, 8:21
Сообщение
#108
|
|
Новичок Группа: Indoril-Common Сообщений: 98 Регистрация: 16 Oct 2009 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Пользователь №: 6901 Игра: Aion Персонаж:Wiglaf |
Моя задать такой простенький вопрос. Но моя спровоцировать холивар, чествую себя тролем.
-------------------- |
|
|
Aug 4 2012, 8:28
Сообщение
#109
|
|
Audi, vide, sile. Группа: Admin Сообщений: 16319 Регистрация: 8 Apr 2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, Строгино. Пользователь №: 5242 |
Да я бы не сказала, что тут холивар. Люди выступают адвокатами своих классов - это намного лучше, чем ныть какой ты несчастный и как надо всех понерфить.
Ну и повторю одну избитую истину - Bring player, not class. Я вот одного небезызвестного повертеха не променяю и на 10 джаггеров :Р -------------------- :::: Live Stream :: YouTube :: Steam Profile :: Last.FM ::::
|
|
|
Aug 4 2012, 11:15
Сообщение
#110
|
|
Ординатор Группа: Friends Сообщений: 297 Регистрация: 26 Jun 2007 Вставить ник Цитата Из: Иркутская обл. Пользователь №: 5343 Игра: SWTOR Персонаж:Pyromanrus, Edingard |
есть и джаггер и повер у меня, и скажу, что мне приятнее играть повером, хотя в джагге что-то есть харизматичное =)
а по соотношению кто лучше танчит/пвпешит - это и правда больше дело вкуса и привычки -------------------- Сфера: jadi-light, крестоносец, Орден Света, Сила Света, Сайлас
ЕК 2: ПВЕ, Джеди, хранитель, Забвение SWTOR: Edingard SW, Borisbritva SA, Pyromanrus BH ---------------------------------------- Больше не опасайтесь темной стороны силы :) |
|
|
Aug 4 2012, 15:13
Сообщение
#111
|
|
Ординатор Группа: Indoril-SWTOR Сообщений: 101 Регистрация: 18 Jun 2012 Вставить ник Цитата Из: Магадан Пользователь №: 7815 Игра: SW:TOR Персонаж:Yamamuro, Wa'arez. |
Конечно дело вкуса, явно гимпованых классов нет в игре.
Киола - небезызвестный повертех удалился и рерольнулся в мерка с тем же ником. Если я про того повертеха думаю. -------------------- Никогда не рой яму другому. Используй ту, что он вырыл для тебя.
|
|
|
Aug 4 2012, 17:47
Сообщение
#112
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Павертехов не удаляют!
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Aug 4 2012, 17:55
Сообщение
#113
|
|
Ординатор Группа: Friends Сообщений: 297 Регистрация: 26 Jun 2007 Вставить ник Цитата Из: Иркутская обл. Пользователь №: 5343 Игра: SWTOR Персонаж:Pyromanrus, Edingard |
-------------------- Сфера: jadi-light, крестоносец, Орден Света, Сила Света, Сайлас
ЕК 2: ПВЕ, Джеди, хранитель, Забвение SWTOR: Edingard SW, Borisbritva SA, Pyromanrus BH ---------------------------------------- Больше не опасайтесь темной стороны силы :) |
|
|
Aug 4 2012, 18:02
Сообщение
#114
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Просят понерфить. Не павертехи.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Aug 4 2012, 18:05
Сообщение
#115
|
|
Ординатор Группа: Friends Сообщений: 297 Регистрация: 26 Jun 2007 Вставить ник Цитата Из: Иркутская обл. Пользователь №: 5343 Игра: SWTOR Персонаж:Pyromanrus, Edingard |
верно =)
-------------------- Сфера: jadi-light, крестоносец, Орден Света, Сила Света, Сайлас
ЕК 2: ПВЕ, Джеди, хранитель, Забвение SWTOR: Edingard SW, Borisbritva SA, Pyromanrus BH ---------------------------------------- Больше не опасайтесь темной стороны силы :) |
|
|
Aug 4 2012, 21:35
Сообщение
#116
|
|
Audi, vide, sile. Группа: Admin Сообщений: 16319 Регистрация: 8 Apr 2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, Строгино. Пользователь №: 5242 |
-------------------- :::: Live Stream :: YouTube :: Steam Profile :: Last.FM ::::
|
|
|
Nov 7 2012, 11:59
Сообщение
#117
|
|
Инквизиция Группа: Elders-SWTOR + Admin + Group Admin + Indoril-SWTOR Сообщений: 3553 Регистрация: 28 Aug 2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7890 Игра: Swtor Персонаж:Thes Skype: andaimon |
Для танка какой сейчас билд актуален?
тут нашел только такой -------------------- Auf dem Lande auf dem Meer lauert das Verderben Die Kreatur muss Sterben Sterben |
|
|
Nov 7 2012, 12:09
Сообщение
#118
|
|
Ординатор Группа: Friends Сообщений: 564 Регистрация: 17 Aug 2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7876 Игра: SWTOR Персонаж:sin/oper |
В пвп по меньшей мере пт-танк - существо исключительно малополезное, и являющеесятся хучшим танком, сравнивая с танкосином или танкоджагой.
А так то я б такой накидал http://www.torhead.com/skill-calc#301GoMrdRRRGMZrzbZ0c.2 но это теорикрафт Сообщение отредактировал Cosa - Nov 7 2012, 12:15 -------------------- |
|
|
Nov 7 2012, 12:23
Сообщение
#119
|
|
Инквизиция Группа: Elders-SWTOR + Admin + Group Admin + Indoril-SWTOR Сообщений: 3553 Регистрация: 28 Aug 2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7890 Игра: Swtor Персонаж:Thes Skype: andaimon |
я в курсе про пвп билд и буду в нем бегать, танком же на случай если вдруг понадобится в пве.
думаю буду бегать в таком танке http://www.torhead.com/skill-calc#301GMrrdoroGRZMcbZb.2 Сообщение отредактировал Abel - Nov 8 2012, 0:53 -------------------- Auf dem Lande auf dem Meer lauert das Verderben Die Kreatur muss Sterben Sterben |
|
|
Nov 20 2012, 20:04
Сообщение
#120
|
|
Инквизиция Группа: Elders-SWTOR + Admin + Group Admin + Indoril-SWTOR Сообщений: 3553 Регистрация: 28 Aug 2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7890 Игра: Swtor Персонаж:Thes Skype: andaimon |
Каково должно соотношение быть абсорб\шилд рейтинг и сколько максимально дефа?
-------------------- Auf dem Lande auf dem Meer lauert das Verderben Die Kreatur muss Sterben Sterben |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 30th September 2024 - 7:04 |