Эффективность правительства |
Эффективность правительства |
Mar 12 2017, 7:37
Сообщение
#4101
|
|
Домовёнка из Великого Дома Группа: Indoril-EK + Admin + WoT-Club Сообщений: 6775 Регистрация: 4 Aug 2011 Вставить ник Цитата Из: Germany Пользователь №: 7516 Игра: EQ II |
-------------------- ...Я молод — мне двадцать лет, но всё, что я видел в жизни, — это отчаяние, смерть, страх и сплетение нелепейшего бездумного прозябания с безмерными муками. Я вижу, что кто-то натравливает один народ на другой, и люди убивают друг друга, в безумном ослеплении, покоряясь чужой воле, не ведая, что творят, не зная за собой вины. Я вижу, что лучшие умы человечества изобретают оружие, чтобы продлить этот кошмар, и находят слова, чтобы еще более утонченно оправдать его. И вместе со мной это видят все люди моего возраста, у нас и у них, во всем мире, это переживает все наше поколение... "Im Westen nichts Neues"
|
|
|
Mar 12 2017, 19:33
Сообщение
#4102
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Смотрел тут недавно левую пропаганду, придумался аргумент за рыночную экономику и против плановой, а именно профессии. В плановой экономике просто не нужны все эти мерчендайзеры, пиарщики, рекламщики, орды юристов и т.д. всё работает по плану как та самая почта в Германии. Но проблема в том что исторически наш вид создавая всё более эффективные системы хозяйствования создавал новые профессии. Начиная с охотников и собирателей, добавив к ним проституток, политиков и т.д мы пришли к нынешнему почти бесконечному перечню специализаций человека. Число профессий таким образом можно использовать как некий индикатор развития общества.
И ведь действительно, неразвитось теории рекламы и впаривания в СССР, отсутствие к ним иммунитета у населения в общем то и привело в тому что нам разрекламировали и продали капитализм, от которого все плачут, плюются, но продолжают "кушать". В итоге, события 90х можно трактовать как закономерную победу более развитой системы над менее передовой, обошли они нас "с фланга". -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Mar 12 2017, 19:40
Сообщение
#4103
|
|
Ординатор Группа: Indoril-SWTOR Сообщений: 1566 Регистрация: 14 Mar 2014 Вставить ник Цитата Из: Moscow Пользователь №: 8393 Игра: SW:TOR |
В плановой экономике просто не нужны все эти мерчендайзеры, пиарщики, рекламщики, орды юристов Зато нужно чуть больше чем дохрена экономистов для обсчитывания плана. -------------------- ______________________________ "Witness the potential....of perfection" - Dread Master Brontes |
|
|
Mar 12 2017, 19:45
Сообщение
#4104
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Зато нужно чуть больше чем дохрена экономистов для обсчитывания плана. А чего тогда сейчас чиновников в стране больше чем в СССР? Кстати, быстрое развитие вычислительной мощности компьютеров и изобретение ИИ однажды приведут к появлению где-нибудь в Европе или других развитых странах теории "неоплановой" экономики. Сообщение отредактировал Enigo - Mar 12 2017, 19:46 -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Mar 12 2017, 20:09
Сообщение
#4105
|
|
Ординатор Группа: Indoril-SWTOR Сообщений: 1566 Регистрация: 14 Mar 2014 Вставить ник Цитата Из: Moscow Пользователь №: 8393 Игра: SW:TOR |
А чего тогда сейчас чиновников в стране больше чем в СССР? Ты не понял. Их было нужно 10 миллиардов. -------------------- ______________________________ "Witness the potential....of perfection" - Dread Master Brontes |
|
|
Mar 12 2017, 20:18
Сообщение
#4106
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Ты не понял. Их было нужно 10 миллиардов. Что-то я сомневаюсь. Центральное планирование вполне себе работало, доля СССР в мировой экономике росла(по ВВП ППС), где-то на 1% за 10 лет, до 14,2% в 91г. А вот доля США снижалась с около 50% после ВМВ до 24% к 91г. и 18% сейчас. Наверно надо было просто обождать и развивать компьютеры в СССР. Сообщение отредактировал Enigo - Mar 12 2017, 20:18 -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Mar 12 2017, 20:27
Сообщение
#4107
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Что-то я сомневаюсь. Центральное планирование вполне себе работало Ну, знаешь ли, много всяких деструктивных практик "работают". До поры до времени. Сидишь так на суку, и пилишь его пилишь со стороны ствола. Тоже работа. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Mar 12 2017, 21:27
Сообщение
#4108
|
|
Ординатор Группа: Indoril-SWTOR Сообщений: 1566 Регистрация: 14 Mar 2014 Вставить ник Цитата Из: Moscow Пользователь №: 8393 Игра: SW:TOR |
-------------------- ______________________________ "Witness the potential....of perfection" - Dread Master Brontes |
|
|
Mar 12 2017, 21:43
Сообщение
#4109
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Ещё больше сомневаюсь, похоже на сказку, автор возможно не слышал про различные методы упрощающие произведение мат. операций.
Ну, знаешь ли, много всяких деструктивных практик "работают". До поры до времени. Сидишь так на суку, и пилишь его пилишь со стороны ствола. Тоже работа. Вот реформаторы, борцы с СССР, гораздо более подходят под эту иллюстрацию, даже и сейчас ещё пилят советское наследие. Сообщение отредактировал Enigo - Mar 12 2017, 21:45 -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Mar 12 2017, 22:05
Сообщение
#4110
|
|
Ординатор Группа: Indoril-SWTOR Сообщений: 1566 Регистрация: 14 Mar 2014 Вставить ник Цитата Из: Moscow Пользователь №: 8393 Игра: SW:TOR |
Ещё больше сомневаюсь, похоже на сказку, автор возможно не слышал про различные методы упрощающие произведение мат. операций. Дебил штоле? Ты бы хоть автора загуглил, для приличия. -------------------- ______________________________ "Witness the potential....of perfection" - Dread Master Brontes |
|
|
Mar 12 2017, 22:14
Сообщение
#4111
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Дебил штоле? Ты бы хоть автора загуглил, для приличия. Приличные люди линкуют ссылки. А ну и да, сам дурак. Сообщение отредактировал Enigo - Mar 12 2017, 22:16 -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Mar 13 2017, 0:17
Сообщение
#4112
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Вот реформаторы, борцы с СССР, гораздо более подходят под эту иллюстрацию, даже и сейчас ещё пилят советское наследие. Занимательная у тебя теория происхождения нефти на территории России. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Mar 13 2017, 0:23
Сообщение
#4113
|
|
Ординатор Группа: Indoril-SWTOR Сообщений: 1566 Регистрация: 14 Mar 2014 Вставить ник Цитата Из: Moscow Пользователь №: 8393 Игра: SW:TOR |
Приличные люди линкуют ссылки. Приличные люди, прежде чем открыть варежку и высказать свое особо ценное мнение, знакомятся с темой. Просто чтоб не выглядеть полным идиотом. А ну и да, сам дурак. От дурака слышу. P.S.: Фамилия автора - Глушков. Поинтересуйся. -------------------- ______________________________ "Witness the potential....of perfection" - Dread Master Brontes |
|
|
Mar 13 2017, 0:35
Сообщение
#4114
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Фраза про 10 в 14 степени операций в 30-е годы для "успешного управления" очень слабо обоснована. Возможно, бюрократы и производили столько операций. Только вот было ли управление действительно "успешным"? Собственно, и тезис о том, что первобытнообщинному обществу хватало "одной головы" - тоже весьма сомнительный.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Mar 13 2017, 0:42
Сообщение
#4115
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Занимательная у тебя теория происхождения нефти на территории России. До открытия основных залежей нефти СССР развивался возможно даже лучше, с упором на науку, а не на торговлю с Западом. Приличные люди, прежде чем открыть варежку и высказать свое особо ценное мнение, знакомятся с темой. Просто чтоб не выглядеть полным идиотом. Отправляйся тогда к другим неприличным людям. -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Mar 13 2017, 0:42
Сообщение
#4116
|
|
Ординатор Группа: Indoril-SWTOR Сообщений: 1566 Регистрация: 14 Mar 2014 Вставить ник Цитата Из: Moscow Пользователь №: 8393 Игра: SW:TOR |
Только вот было ли управление действительно "успешным"? Смотря с чем сравнивать. Если с капиталистической системой - то да. Если с капиталистической системой в современной России, то....тоже да. Собственно, и тезис о том, что первобытнообщинному обществу хватало "одной головы" - тоже весьма сомнительный. На начальном этапе - хватало и одной. Потом стали подключаться старейшины и так далее. Отправляйся тогда к другим неприличным людям. Всего вам доброго, хорошего настроения. Советуем держаться. Сообщение отредактировал Tem'ka - Mar 13 2017, 0:45 -------------------- ______________________________ "Witness the potential....of perfection" - Dread Master Brontes |
|
|
Mar 13 2017, 21:37
Сообщение
#4117
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
На начальном этапе - хватало и одной. Потом стали подключаться старейшины и так далее. Ну, для успешного удержания власти одной головой должно хватать одной головы. Это и сейчас такое правило действует. А вот для управления даже и в условиях первобытно-общинного строя за всем уже не уследить. Придется пускать большую часть процессов на самотек и вмешиваться только в случае каких-либо кризисов/инцидентов. Взять пяток подчиненных и уже голова опухнет, если вникать в тонкости их взаимоотношений. Первобытно-общинное общество не было плановым хозяйством. Потому и "хватало" одной головы. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Mar 14 2017, 6:52
Сообщение
#4118
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14891 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Это и сейчас такое правило действует. А вот для управления даже и в условиях первобытно-общинного строя за всем уже не уследить. Придется пускать большую часть процессов на самотек и вмешиваться только в случае каких-либо кризисов/инцидентов. Взять пяток подчиненных и уже голова опухнет, если вникать в тонкости их взаимоотношений. Абсолютное незнание основ управления. -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
Mar 14 2017, 8:45
Сообщение
#4119
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Основное правило управления - даже не пытайся контролировать всё.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Mar 14 2017, 12:27
Сообщение
#4120
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14891 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Основное правило управления - даже не пытайся контролировать всё. Ну читать ты умеешь, а выводы ни к чёрту. Правило разумное. Хотя даже на счёт этого. К примеру, лучшие годы Apple пришлись на годы, когда Стив Джобс был у руля. А он контролировал буквально всё. И ничего, справлялся. При этом, он не понимал большинство того, что требовал от подчинённых. Не умел программировать, рисовать... он вообще ничего не умел, кроме как управлять и формировать "виденье". Кстати говоря, дирижер (с которым киношный Стив себя сравнивал) тоже контролирует весь оркестр. Но не умеет играть ни на одном инструменте. Но это именно он управляет тем, как звучит каждый инструмент. -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28th June 2024 - 15:29 |