Убил дикого оленя, рожденного дикой оленихой, выросшего в дикой тундре. Сразу съесть не смог - мясо жесткое. Огонь развести нельзя - ненатурально. Надо закопать на несколько месяцев в вечную мерзлоту, чтобы протухло немного - тогда можно будет жевать.

Я как-то забыл на полке молоке из тетрапака. Вспомнил о нем через 3-4 суток. А молоко на вкус не изменилось. Интересно, что же я пил. Это точно было не молоко.


Не уходи от темы. Описанное тобой не является применением химикатов. Ты увиливаешь.

А если ты убил больного оленя? Здорового догнать не смог.

А если ты убил оленя ботаника? Оленя фитоняшу догнать не смог?

Какая тебе разница, если это питательно, безопасно и на вкус тебе нравится? И если ты молоко вообще перевариваешь (в России 50% населения соответствующей генной мутации лишено - во взрослом возрасте молоко плохо усваивается).

Сообщение отредактировал iMagus - Jan 11 2015, 14:38

интересно в его чердаке убираются, или там всегда так?:о))

такой фигней не страдаю, но больше половины моих знакомых обращались с проблемами в данной области. У меня жена смогла забеременеть после 3х лет попыток. Те кто не обращался из моих знакомых не женаты и даже в гражданском браке не жили. И практически все мои знакомые проходили полноценную ОВВК, цель которой, судя по всему, отсеет наибольшее число людей.

Откуда ты это взял? Уверен, что лучше бы мне это никогда не пить. В соответствующих передачах красноречиво показано, что такое молоко - отличный способ сократить продолжительность своей жизни.


Вот с этим согласен. Молоко в зрелом возрасте переваривается в среднем хуже.
Но вообще это же данные статистики, а они далеки от реальности. Это же средняя температура в больнице.

Ну взяли когда-то тысячу случайных людей, дали им выпить 2 литра молока, потом многие побежали в туалет. Плохо? да. Усваивается? нет. А если бы дали это молоко деревенским мужикам, которые его всю жизнь употребляют, и организм считает этот продукт важным в обмене веществ, то какие были бы результаты? Никто не знает, никто это не учитывал.

Это как то, что от мясо можно умереть, если съесть его много, но до этого вообще его не употреблять. Просто организм не адаптирован.

Это как с наркотиками. Смертельная доза для одних - стандартная (или даже недостаточная) доза для других.

Что касается лактозы, то гены не обманешь, пытаясь приучить организм к молоку.

Вообще, я не знаю, но подозреваю, что пищевая промышленность уже давно производит молоко так, чтобы оно получше усваивалось (или, по крайней мере, не случалось непереносимости) теми, кто не имеет соответствующей генной мутации. Специально понижают содержание лактозы, может, добавки какие-то еще делают - не только для хранения, но и для усваивания.

Я с детства пью натуральное молоко в размерах 1-3 литра за час. Требуемый ген есть. Другое дело, есть мнение, что с возрастом усвояемость всё равно падает. Я говорю о том, что в моем случае совсем не факт, что я потеряю способность эффективно усваивать молоко в 40 лет. Хотя вероятность, если верить статистике, высока.

Ты какие химические вещества то хоть имеешь ввиду? Самые распространенные консерванты это соль (хлорид натрия) и нитрит натрия, ну да доказано что в больших количествах могут убить. Однако без них кусок мяса недельной давности убьет намного быстрее и эффективнее.

Нет, обычное молоко, не безлактозное, которого пока почти нет, проходит стадии: приёмки, сепарирования(нормировать по жирности), пастеризации, охлаждения, упаковки, хранения. При этом пастеризация и асептическая упаковка могут обеспечить(в зависимости от режимов) и значительно больше чем 3-4 дня срок хранения, зависит в основном от температуры, так что не парьтесь, молоко было обычное. А например, стерилизованное молоко часто имеет срок годности в 6 месяцев при температуре от 0 до 10 градусов и 4 месяцев при температуре от 0 до 20. При этом стерилизация это всего лишь нагревание молока до 140 на пару секунд, режимы пастеризации значительно более щадящие по температуре и продолжительные по времени. В общем никакой химии тут просто не нужно.

Сообщение отредактировал Enigo - Jan 11 2015, 17:12

Я подозреваю, что большая часть, по крайней мере, со сроком годности в несколько месяцев, молока является молоком с пониженным содержанием лактозы. Не совсем безлактозное, но с пониженным содержанием оной.


А как победить гравитационную сепарацию? Молоко не только пастеризуют/стерилизуют, но и, как минимум, добавляют какой-то ингредиент, предотвращающий сепарацию.

Сообщение отредактировал iMagus - Jan 11 2015, 17:59

Это вызвано желанием предотвратить ухудшение цвета из за реакции меланоидинообразования, но в целом не обязательно и не большая часть точно Если гомогенизировать молоко всё будет ок - измельчение шариков жира значительно повышает устойчивость эмульсии.

Как то мы далековато отошли от Украины, а там по прежнему условное перемирие, Донецк обстреливают, не на тех позициях остановили в войну августе



Сообщение отредактировал Enigo - Jan 11 2015, 19:00

Ну, отлично. Про гомогенизацию я забыл. Только в природе коровы все равно не водятся. Коровы - это генно-модифицированные животные.

ЗЫ. Кстати, по сети ходят страшилки, что даже просто пастеризованное молоко является медленно убивающим ядом.

Селекция, выведение пород, это не генная модификация.


Жизнь вообще опасная. Думаю многие страхи следствие непонимания, например, модифицировенный крахмал - звучит жутко да? Сразу представляются генные опыты и аморальные британские учёные. А на самом деле это например может быть обычная патока - гидролизованный крахмал.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Крахмал#.D0.9....B0.D0.BB.D0.B0
Я бы поменьше ужасался всем этим историям, ведь делать заговоры могут не только политики, производители еды и лекарств, но и журналисты, которым выгодно раздувать эту тему.

Сообщение отредактировал Enigo - Jan 11 2015, 19:19

http://bash.im/quote/422443

Да ладно? Скрещиваем, отбираем. Можем селекцией вывести корову, дающую ядовитое для человека молоко.

Да ладно. Это принципиально разные подходы. Даже не пытайся их соединять. Это будет ненаучно.

Кстати, я слышал некоторые продукты с ГМО приводят к мутациям и проблемам с размножением у мышей.

Вообще, что-то мало критики на вики. Может, и правда это не так опасно. Но как только у меня будет достаточно средств, я точно буду питаться всем домашним. Я готов подождать, пока сменится пара поколений.

Сообщение отредактировал Олири - Jan 11 2015, 19:48

Ты не прав. Селекция - бросаем кости (в т.ч. можем, например, облучать радиацией для увеличения частоты мутаций), чтобы словить удачную мутацию. Генная инженерия -- действуем несколько более по-умному. Но суть остается прежней - добиться новых свойств генома.


ГМО - это ответственная работа. И это может быть опасно. Но это ничего не говорит об опасности продуктов питания с содержанием ГМО. В дикой природе тоже много всего опасного.

Сообщение отредактировал iMagus - Jan 11 2015, 20:08