Революция в Тунисе, Египте, Йемене, Иране, Алжире, Ливии, Бахрейне, штате Висконсин и др. |
Революция в Тунисе, Египте, Йемене, Иране, Алжире, Ливии, Бахрейне, штате Висконсин и др. |
Oct 4 2012, 19:18
Сообщение
#1381
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
В Сирии гражданская война, и чей это снаряд, это ещё вопрос. Башар сознался. Извинялся даже. Про расстояния ничего не знаю. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Oct 4 2012, 19:58
Сообщение
#1382
|
|
Ординатор Группа: Indoril-Common Сообщений: 8075 Регистрация: 5 Jan 2004 Вставить ник Цитата Из: Russia Пользователь №: 155 |
Башар сознался. Извинялся даже. Про расстояния ничего не знаю. ИМХО, он и сам не в курсе, чей снаряд. Просто в этой ситуации признать его своим наиболее правильно. В иное всё равно не поверят, ибо роли расписаны, и в роли жертвы там не власть, а оппозиция. -------------------- Цитата Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским и к жителям Украины и Белоруссии, которых на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните — с вами сделают то же самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад, цепная бешеная собака, вцепится вам в горло. Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же! (с) Слободан Милошевич |
|
|
Oct 5 2012, 12:20
Сообщение
#1383
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Nov 23 2012, 10:47
Сообщение
#1384
|
|
Ординатор Группа: Indoril-EK Сообщений: 964 Регистрация: 11 Sep 2010 Вставить ник Цитата Из: Киров Пользователь №: 7223 Игра: EQ2 Персонаж:Валуа, Меровей |
Вот ведь как бывает - боролись, боролись в Египте за так называемую демократию, свергали Мубарака и на очень свободных и со всех сторон демократических выборах выбрали себя президента Мурси, которого приветствовала и которому аплодировала крестоносная общественность во всем западном мире. А вот и награда египтянам за их игры в демократию. Опубликовал Мурси документик под названием "Конституционная декларация" (странно, как это в названии нет слова "демократическая"). Суть документа проста - Мурси, как венец египетской демократии и фараон всея Египта, может сам издавать любые законы на любые темы и они вступают в силу сразу после его подписи. Смысл существования законодательной и судебной власти стремительно тает. То есть, вместо Мубарака египтяне получили Мурси, но разница лишь в фамилии правителя Египта.
http://www.forbes.ru/news/220043-oppozitsi...nnom-perevorote Сообщение отредактировал Валуа - Nov 23 2012, 10:53 -------------------- Мы можем быть только тем, кем являемся на самом деле. Не больше, но и не меньше. /Т.Гудкайнд.Первое правило волшебника/
Любая дорога, пройденная до конца, приводит в никуда. /Ф. Херберт. Дюна/ В стране слепых даже одноглазому приходится не сладко /Р.Хайнлайн.Кукловоды/ |
|
|
Nov 23 2012, 11:35
Сообщение
#1385
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
В России тоже боролись, и вместо КПСС и генсека получили ЕдРо и Путина.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Nov 23 2012, 13:58
Сообщение
#1386
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14891 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Ну Мубарак еще, вроде, вполне адекватные вещи пытался делать)
-------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
Nov 23 2012, 16:43
Сообщение
#1387
|
|
Последний из Бруннен-Джи Группа: Admin Сообщений: 19452 Регистрация: 25 Dec 2003 Вставить ник Цитата Из: Ростов Пользователь №: 134 |
КПСС и ЕдРо значит одно и то же. А Мурси и Мубарак - нет. Проблемы у вас товарищи, со здравым смыслом.
В России тоже боролись, и вместо КПСС и генсека получили ЕдРо и Путина. Кто боролся? Никто даже и не боролся, само умерло. -------------------- - Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает... |
|
|
Nov 23 2012, 19:15
Сообщение
#1388
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
КПСС и ЕдРо значит одно и то же. А Мурси и Мубарак - нет. Проблемы у вас товарищи, со здравым смыслом. То есть, вместо Мубарака египтяне получили Мурси, но разница лишь в фамилии правителя Египта. Я продолжал чужую мысль. Причем, в критическом ключе. Кто боролся? Никто даже и не боролся, само умерло. Да какая разница? -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Nov 23 2012, 21:17
Сообщение
#1389
|
|
Последний из Бруннен-Джи Группа: Admin Сообщений: 19452 Регистрация: 25 Dec 2003 Вставить ник Цитата Из: Ростов Пользователь №: 134 |
Да какая разница? Большая, борятся - и воплощают, что хотели - например, СССР. Само умерло - получилось, что получилось. -------------------- - Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает... |
|
|
Nov 23 2012, 22:51
Сообщение
#1390
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
В Египте тоже само умерло. Борьба была следствием. В СССР тоже была борьба.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Nov 24 2012, 11:49
Сообщение
#1391
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14891 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Кто боролся? Никто даже и не боролся, само умерло. То есть политических заключенных не было и тех ребят на манежной тоже? Ну так, для справедливости спросил) само умерло. Это, кстати, спорно в том ключе, что некоторые политологи утверждают, что это была отработанная технология разработанная еще неким революционером-коммунистом Грамши (и переработанная потом профессиональными политологами). Не то, чтобы это было однозначно так, но, как минимум, вписывается в произошедшие события. -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
Nov 25 2012, 18:10
Сообщение
#1392
|
|
Ординатор Группа: Indoril-EK Сообщений: 964 Регистрация: 11 Sep 2010 Вставить ник Цитата Из: Киров Пользователь №: 7223 Игра: EQ2 Персонаж:Валуа, Меровей |
Мубарака обвиняли в том, что он авторитарный лидер и нарушает какие то там права человечков. Человечки, подзуживаемые западными политиками и сми вышли на улицы и Мубарак, как настоящий авторитарный лидер от власти ушел . И абсолютно демократическим путем человечки выбрали Мурси, который вряд ли уйдет сам. Вот людям дали свободу и они выбрали. Маладца.
Но люди разные. Мубарак - боевой офицер, сражавшийся за свою страну. Мурси - религиозный фанатик и идея тотального религиозного контроля для него важнее всего. Процесс превращения Египта из светского государства в религиозное запущен. Так-что, по моему, так оба они авторитарные лидеры, но с очень разными целями. И тот и другой авторитарные лидеры. Страна такая. Других не терпит. Страна, народ, менталитет, что хотите - превратит любого политика в нужного. Так и у нас - даже если (это такое большое ЕСЛИ, за гранью реальности) победили бы болотные сидельцы, они бы через пару лет отрастили животы и стали бы грабить страну. А впрочем, многие из них и так это делали-делают-будут делать. -------------------- Мы можем быть только тем, кем являемся на самом деле. Не больше, но и не меньше. /Т.Гудкайнд.Первое правило волшебника/
Любая дорога, пройденная до конца, приводит в никуда. /Ф. Херберт. Дюна/ В стране слепых даже одноглазому приходится не сладко /Р.Хайнлайн.Кукловоды/ |
|
|
Nov 25 2012, 18:43
Сообщение
#1393
|
|
Ординатор Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 3149 Регистрация: 10 Apr 2008 Вставить ник Цитата Из: Саратов Пользователь №: 5772 |
Иногда случаются счастливые моменты и к власти приходят иные люди. Только вот нынешняя власть этих иных видеть в своих рядах не хочет.
Легального пути нет. Любые попытки легально сменить власть неминуемо упираются в законы, принятые верхушкой в интересах этой самой верхушки. Потому иногда, а быть может и почти всегда кровь является неизбежностью. Дальше лотерея и борьба. Что лучше- гнить в угоду кому-то или сгореть во имя чего-то- каждый выбирает сам. -------------------- |
|
|
Nov 25 2012, 19:12
Сообщение
#1394
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Разве кто-то что-то кому-то доказал? А доказывал ли кто-то что-то кому-то?
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Nov 26 2012, 0:59
Сообщение
#1395
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14891 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Не знаю, о чём думают люди, когда борются за [западную] демократию.
http://traditio-ru.org/wiki/%D0%A2%D0%A1%D...%B0%D0%BB%D1%8B Цитата ОБЩЕСТВО ДВУХ ТРЕТЕЙ – одно из названий западного экономического и политического жизнеустройства, зарождение которого пришлось на 50-70-е года 20 века. В это время государственная власть наиболее активно воздействовала на хозяйственную жизнь социума, благодаря чему классовые устои были практически размыты. Образовалось общество, две трети которого составляют представители состоятельного среднего класса, а оставшуюся треть – либо очень бедные (обездоленные), либо очень богатые. Наибольшую известность данная концепция построения общества (её ещё называют неоконсервативной) получила в США. Эта антигуманная по своей сути идеология оставляет на обочине общественного прогресса неблагополучную треть общества (пенсионеров, безработных, инвалидов и т.п.), лишая или сокращая до минимума государственную материальную помощь малоимущим категориям населения. Наличие указанной бедной "трети" является сильнейшим стимулом для сплочения западного среднего класса. С одной стороны – это созерцание тех, кто оттеснён на обочину жизни, с другой стороны – богатая прослойка, то есть наглядный пример для подражания и воплощения мечты о богатстве и власти. Наивно полагать, что их политическое устройство, основанное на этом, на этом сейчас не основывается. -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
Nov 26 2012, 9:38
Сообщение
#1396
|
|
Последний из Бруннен-Джи Группа: Admin Сообщений: 19452 Регистрация: 25 Dec 2003 Вставить ник Цитата Из: Ростов Пользователь №: 134 |
люди уверены, что будут в тех самых 2/3
-------------------- - Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает... |
|
|
Nov 26 2012, 9:58
Сообщение
#1397
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14891 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Люди думают примерно так:
Цитата Реально демократия представляет собой форму (разновидность) государства, характеризующегося, по меньшей мере, следующими признаками: 1) признание народа высшим источником власти; 2) выборностью основных органов государства; 3) равноправием граждан и, прежде всего, равенством их избирательных прав; 4) подчинением меньшинства большинству при принятии решений. Любые демократические государства строятся на базе этих общих признаков, но степень развития демократии может быть различной. Демократизация общества — это долговременный постоянный процесс, нуждающийся не только во внутригосударственных, но и в международных гарантиях. Современные демократические государства (а быть демократическим государством престижно) дополняются рядом других признаков и принципов, например: 1) соблюдение прав человека, их приоритет над правами государства; 2) конституционное ограничение власти большинства над меньшинством; 3) уважение прав меньшинства на собственное мнение и его свободное выражение; 4) верховенство закона; 5) разделение властей и др. Исходя из современного наполнения демократии качественным дополнительным содержанием, можно дать определение демократии как образца, идеала, к которому стремятся цивилизованные государства. Демократия — политическая организация власти народа, при которой обеспечивается: равное участие всех и каждого в управлении государственными и общественными делами; выборность основных органов государства и законность в функционировании всех субъектов политической системы общества; обеспечение прав и свобод человека и меньшинства в соответствии с международными стандартами. Так даже в книжках пишут. Тем не менее в настоящей теории "демократии западного типа" - это имеет лишь косвенное отношение. Сообщение отредактировал Олири - Nov 26 2012, 9:58 -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
Nov 26 2012, 12:45
Сообщение
#1398
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Наивно полагать, что их политическое устройство, основанное на этом, на этом сейчас не основывается. Наивно полагать, что политическое устройство со временем не меняется. Во-первых, западный "средний класс" с тех пор стал беднее. Во-вторых, на Западе господствует социал-демократия. В-третьих, "общество двух третей" - это скорее про современный Китай. Только там речь об обществе "одной десятой". -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Nov 26 2012, 14:00
Сообщение
#1399
|
|
Последний из Бруннен-Джи Группа: Admin Сообщений: 19452 Регистрация: 25 Dec 2003 Вставить ник Цитата Из: Ростов Пользователь №: 134 |
а около 50 миллионов граждан США, получающих талончики на еду - это богатеи?))
-------------------- - Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает... |
|
|
Nov 26 2012, 15:10
Сообщение
#1400
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14891 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Во-первых, западный "средний класс" с тех пор стал беднее. Во-вторых, на Западе господствует социал-демократия. В-третьих, "общество двух третей" - это скорее про современный Китай. Только там речь об обществе "одной десятой". А, в-четвертых, ты совершенно политически и исторически безграмотен. Наивно полагать, что политическое устройство со временем не меняется. В США были революции, реформации? Сообщение отредактировал Олири - Nov 26 2012, 15:09 -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27th September 2024 - 22:17 |