Версия для печати темы

Автор: Иландер Aug 23 2012, 22:45

http://lenta.ru/articles/2012/08/22/patrul/

Без комментариев лично.

Автор: Lesman Aug 23 2012, 22:50

согласен, ноу коммент, только рот всё шире открывается...

Автор: Тэмп Aug 23 2012, 22:56

Куда катимся. Агрессии все больше и больше. Ох нашим детям и внукам чую достанется(((

Автор: Bors Aug 23 2012, 23:04

Не вижу никаких препятствий к тому, чтобы сделать народные дружины межрелигиозными, по крайней мере там, где последователи других религий будут реально готовы в них участвовать. Это бы дружины сильно укрепило", - заявил отец Всеволод, добавив, что православные люди долго запрягают, а потом иногда никуда не едут, и вообще они чрезмерно добрые. "Вот мусульмане - люди весьма решительные, настоящие воины. Их наверняка всерьез испугаются торговцы паленым алкоголем и наркотиками, те, кто спаивает и скуривает молодежь. Евреи - это вообще круто. ЦАХАЛ, "Моссад", "Бейтар" - от одного упоминания этих слов скинхеды должны попрятаться по углам и начать отращивать если не пейсы, то уж пацифистский "хаир" непременно. Ну, а уж слава буддийских боевых искусств вселяет уверенность: от одного взгляда буддийского дружинника любой хулиган сразу впадет в транс", - размышлял протоиерей, доведя в итоге собственную идею до абсурда.



Внушает.

Автор: Rossy Aug 23 2012, 23:46

Почему я везде вижу три этих лица . Кто они такие? Это те которые женщину били? Христос не нуждается в защите и вера в него тоже. Где любовь и всепрощение и самоуничижение?

Автор: Иландер Aug 23 2012, 23:59

Когда пил чай, вспомнил про эту статью. Подумал о том, что будет дальше. Почему то вспомнились средневековые "охоты на ведьм", кострища, святая инквизиция и дальше по списку.

Автор: Zlobnuka Aug 24 2012, 0:44

Давно пора!!! Нет пощады безбожникам!

Автор: Хронос_ Aug 24 2012, 1:14

Да этож СПХ

Автор: Rossy Aug 24 2012, 3:05

О чём ты подумал? Давай читай и побольше. Если тебе руки будут крутить, то всё равно читай, нельзя так умирать.

Автор: Kadashi Aug 24 2012, 3:36

Love & Peace

Автор: Zlobnuka Aug 24 2012, 5:17

Милосердье – это слабость, оправданья - для глупцов. Наш святой огонь очистит души всех еретиков. ©hmkids

Автор: Bas Aug 24 2012, 6:46

Дада. А еще один крестоносец сказал: -Убивайте всех. Господь узнает своих.

Автор: Джедай Aug 24 2012, 7:45

а разве не узнает своих?

по теме - зачин достойный

Автор: Bors Aug 24 2012, 7:53

Довольно спорно

Автор: Jagenaut Aug 24 2012, 8:20

самое крутое оправдание в мире "я убил ради Бога!"... Мусор...

Автор: Bors Aug 24 2012, 8:23

Вот, к чему это?)

Автор: Jagenaut Aug 24 2012, 9:08

к тому, что толку от этих дружин ровно ноль. или ты свято веришь, что они будут "праведным" патрулём спокойствия? да никогда они такими не будут, ибо у них будет власть, которой они не применут воспользоваться

Автор: Lesman Aug 24 2012, 9:18

Это будет только тогда, когда их благие намерения зайдут так далеко, что убийство будет казаться тем, о чем ты написал выше - Убийство во имя Бога.
Дружины это хорошо и даже очень хорошо. Подготовленные люди могут смело противостоять всякому сброду на улице, шпане и прочей швали.
Но военизированная дружина в РПЦ это уже реально инквизиция. Они что, с калашами будут выдворять очередных Пуси Райот из ХХС??

П.С. никогда не вентилировал вопрос - Как инквизиторы мотивировали убийство, если один из заветов гласит - Не убий! А главное, как они это будут делать в наше время?

Автор: Скимоха Aug 24 2012, 9:29

телесная оболочка, в которой уже не было души человеческой, а был Сатана или бес, демон и т.д. вот его и убивали, точнее изгоняли.
не будет дружин, есть казаки.

Автор: Jagenaut Aug 24 2012, 9:36

боюсь, что их "благие" намерения зайдут слишком быстро далеко... И мне вот интересно, я атеист, по мнению церкви - еретик. Что со мной надо сделать? Посадить, изолировать или убить?

Автор: Оркид Aug 24 2012, 9:48

Изгнать бесов.

Автор: Jagenaut Aug 24 2012, 9:49

ну так каким образом?

Автор: Оркид Aug 24 2012, 9:50

Известно каким.

Других пока не придумали.

Автор: Jagenaut Aug 24 2012, 9:56

вот к тому и веду. что это всё мусор и их самих нужно жечь с их "прекрасными" идеями.

Автор: Скимоха Aug 24 2012, 10:09

- заблудшая овца (Притча о заблудшей овце(Матф. 18:10-20 и Луки 15:3-7)

Автор: Тэмп Aug 24 2012, 10:11

Хорошо хоть не козлом обозвал

Автор: Hront Aug 24 2012, 10:20

«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»

Автор: Lesman Aug 24 2012, 10:20

Ну раньше может и могли обмануть людей такими способами, как изгнание демона из оболочки.
А в наше время?

Автор: Тэмп Aug 24 2012, 10:31

хех.. найдут какое нибудь писание, где "во имя господа, да за мир во всем мире - можно и все грехи отпустятся"

Автор: Скимоха Aug 24 2012, 10:31

любое психическое заболевание лечится исключительно электричеством

Автор: Полина Aug 24 2012, 11:01

"При обнаружении лиц, "совершающих кощунственные действия" в отношении святынь и священников, да и просто оскорбляющих веру, патрули намерены "принимать соответствующие меры".

Думаю, что не только охота на ведьм, ибо если такая затея (ну вдруг случится) станет серьезной, то это пахнет гражданской войной. Оскорбительным можно считать что угодно, остальное можно додумать (в обществе столько представителей других конфесий).

Автор: Скимоха Aug 24 2012, 11:05

Всемирный русский собор поддержал идею создания православных дружин
http://vz.ru/news/2012/8/24/594911.html

Автор: Тэмп Aug 24 2012, 11:12

Проходя мимо церкви не перекрестился, не поклонился? - на головой о трутуар!
В супемаркете подаяние не сделал в "шкатулку"? - ах ты морда жидовская! на работу сообщим!
Прошел мимо панка и не дал ему в глаз? - ты не с нами? ты против нас!
Застукали с девушкой целующимися? - ах вы такие-сякие! Смотрите все на них!
Ну а если батюшке дорогу не уступил на авто и в кассу без очереди... - расстрел через повешенье!

Автор: Hront Aug 24 2012, 11:14

Расскажите им кто-нибудь, что случилось с тамплиерами.

Автор: Иландер Aug 24 2012, 11:15

Так себе и представил, как на Западе идеи о "красной угрозе" превратятся в "Великий православный поход" с Востока.
Просто если даже принимать во внимание случаи, когда люди совершали что-то против церкви, то там либо какая то молодежь тугоумная, либо девушки, либо еще какой то сброд. Получается, что эти люди так серьезно готовятся, собирают целую рать ("а нас орда" вспоминается), чтобы бороться с девушками и прочим сбродом? Даже не смешно.

Автор: Lesman Aug 24 2012, 11:16

Да современному миру пофигу на такие этюды) Их растопчут

Автор: Тэмп Aug 24 2012, 11:19

Да все просто. Кучка бездельников. Найдут "кормушку" которая будет оплачивать что они по улицам шарахаются. "Кормушка" окажется теневым руководителем, который сейчас все это и затеял. Так и деньги отмоет и в политику попрется с таким отличным "багажем".

Автор: Полина Aug 24 2012, 11:25

по мотивам топика можно уже написать сценарий

Автор: Иландер Aug 24 2012, 11:27

И не говори вообще.

Автор: Lesman Aug 24 2012, 11:34

Это история тамплиеров

Автор: Иландер Aug 24 2012, 11:37

Так они все насколько я помню там плохо закончили орденов же много разных было

Автор: Ky Aug 24 2012, 11:42

Бессмысленно махать руками и шуметь, пока все лишь в проекте.
Никто пока никого не убил, не избил и не сжег. Желания такого тоже никто не высказал.

Начинание представляется мне довольно дурацким, популистски- игровым, но отнюдь не наводит на мысли о кострах, тамплиерах и конце света.

Автор: Hront Aug 24 2012, 11:50

Ты предлагаешь начинать панику после первых убийств?

Автор: Иландер Aug 24 2012, 11:58

Высказанной сильно позиции против я нигде не увидел. Складывается ощущение, что не то люди ждут, что из этого получится в итоге и насколько далеко это начнет заходить, и потому не препятствуют, либо им просто глубоко безразлично до того, к каким последствиям это может привести в итоге. Я бы не стал сам, будучи человеком достаточно развитым как мне кажется и в физическом и в духовном плане, связываться с религиозными полуфанатиками, какими они мне кажутся. Потому что в нашей стране все очень удивительно, и виноват по большей части на практике тот, кто жертва. И я буду виноват, что у меня крест видите не видно было или еще какой нибудь бред.
Да я крещеный, но на этом все мое отношение к церкви я думаю и заканчивается. И мне иногда становится не по себе от того, что происходит.

Автор: Скимоха Aug 24 2012, 12:09

не все вот Брейвик тамплиер европы получил за полусотню трупов 21 год курорта (даже интернет у него есть), напишет книжку, срубит бабло и через 12 лет выйдет на свободу обеспеченным человеком, политиком и может даже уже шведским депутатом.

Автор: Hront Aug 24 2012, 12:11

Кстати, да. Мне понравился трехкомнатный номер Брейвика.
Только интернет ему не дадут, тут ты погорячился.

Автор: Jagenaut Aug 24 2012, 12:15

да подождите с Брейвиком, ещё псих мед экспертиза не прошла, глядишь будет лежать связанный по рукам и ногам в белом халате и в помещении с мягкими стенами

Автор: Hront Aug 24 2012, 12:17

http://news.mail.ru/incident/10013557/

Автор: Скимоха Aug 24 2012, 12:22

спортзал в номере для брейвика, насчет интернета- может быть но ноутбук у него в "квартире" я видел

Автор: Hront Aug 24 2012, 12:24

Несмотря на то, что доступ в интернет для него будет закрыт, при желании Брейвик сможет воспользоваться офлайновой версией "Википедии".

Автор: Скимоха Aug 24 2012, 12:27

нашел

Автор: Kadashi Aug 24 2012, 12:43

Они говорили, что воинам Бога будут прощены все их грехи, какие бы грехи не были...

Автор: Скимоха Aug 24 2012, 12:45

не путай крестоносцев с священной инквизицией

Автор: Kadashi Aug 24 2012, 12:47

Почему то мне это напоминает СССР)



Да тоже самое...

Автор: Скимоха Aug 24 2012, 12:53

не совсем крестоносцы - воинство, армия а инквизиция это полиция

Автор: Вэлмонт Aug 24 2012, 13:01

Действительно, странно. При чём здесь СССР?

Автор: Bors Aug 25 2012, 8:33

Вот смеху то, уже раздули кровавый джихад против всего мира, самим не смешно?

Автор: _Ам Aug 25 2012, 9:30

Угу. "Большинство молчит потому что поддерживает и надеется...", "не перекрестился - головой об тротуар".
Мне, к примеру, кажется, что создание этих "дружин" никак не повлияет на сложившееся положение вещей. Поймают пару хулиганов, сдадут в милицию и успокоятся.

Автор: Олири Aug 26 2012, 6:11

1. Сжигание изображений Мадонны организованной группой людей с лозунгами, разжигающими ненависть на религиозной почве - не хулиганство?
2. Тамплиеры - никакого отношения к инквизиции не имели. Как они закончили никто не узнает, ибо официальная история никаких объяснений по этому поводу не даёт. Сама мысль о том, что орден, более могущественный и богатый, чем любая страна (армия) тех лет, являвшийся крупнейшей банкирской сетью, добровольно сдался французским властям, не поддается никакому логическому объяснению. Здесь начинается конспирология и заканчиваются факты.
П. С. Многие считают, что орден ушёл в подполье. Дескать, ведущие банкиры (и иже с ними) потомки Тамплиеров. Но это уже другая история.
3. Для охраны существуют правоохранительные органы (ведомственные и вневедомственные) вне религиозного толка. Религиозные фанатики это флешбэк к прошлым векам. В этом смысле Россия остаётся дремучей, и тем самым "самобытной".
4. Ситуация в Норвергии не может быть оценена никем, кроме самих норвежцев. Тем более, не зная их законов, каламбурно оценивать заключения суда. И еще более дремуче жаждать, образно говоря, "костра", игнорируя существующее законодательство. В Норвегию законы уважают и права заключенных в том числе. Как только дети "жаждущих" попадут - не дай бог в тюрьму - как же они, наверно, будут счастливы бесселовечному к ним отношению. Или я заблуждаюсь?
5. Большинство самых кровавых войн были на религиозной почве. 2-ю мировую я причисляю к ним же. Идея об арийской расе - тоже имеет религиозные основы, соответственно, "языческие".

Автор: Bors Aug 26 2012, 7:06

Ну, ты даешь, 2я Мировая имела миллион экономических и политических предпосылок. Религия там рядом не лежала.
Так же и первая мировая.

Крестоносцы - это ЛЮБЫЕ лорды, бедные дворяне, свободные йомены или крестьяне и прочий ремесленный люд, который присоединился к славному делу, суть которого - пограбить богатые города Южной Европы и Малой Азии. К инквизиции, да, они не имеют никакого отношения. Название появилось потому, что участники крестовых походов нашивали себе на одежду кресты. Кроме классических крестовых походов в Святую Землю, предпринимались крестовые походы на Русь, в Прибалтику, на Эльбу , да и еще в кучу разных мест.

ЗЫ. Никакие не крестоносцы погубят мир, а отсутствие элементарных знаний.

Автор: Олири Aug 26 2012, 7:12

Ну ты даёшь, все религиозные войны имеют миллион экономических и политических предпосылок, но видимый стимул им придает именно религиозная вражда.

Автор: Олири Aug 26 2012, 7:24

Крестовый поход на Русь, как и грандиозность ледового побоища - сомнительны. Около сотни рыцарей - не могли считаться реальной угрозой для Руси.

Но это так)

а орден Тамплиеров, например, ставил себе целью защиту поломников. А грабеж, это побочный эффект)
В любом случае, формулировка ошибочная. Рыцари шли в ордена потому как так требовало время, обычаи. При том, что, вступая в орден, они отдавали всё своё имущество. Если кто и грабил с целью наживы, так это руководство, рядовые, вступавшие в ряды, члены ничего толком с этого не имели. Ну, по крайней мере, в ранние периоды своего существования.

Автор: Bors Aug 26 2012, 7:28

Еще раз, причем тут "ордена" и "крестоносцы". Ордена - были лишь малой частью крестоносцев.

В 20м веке религиозная вражда не была определяющим стимулом для 1й и 2й мировой, она была ХХХм пунктом.

Автор: _Ам Aug 26 2012, 7:35

Никогда не докажешь ослу, что жаркое вкуснее морковки....

Автор: Олири Aug 26 2012, 7:38

А разве величие белой расы не определило политику Гитлера? В частности, по которой выходило, что не арийцы - второсортное люди и должны быть порабощены?

Ну, в целом, да, согласен)

Автор: Bors Aug 26 2012, 7:44

Это было инструментом для манипулирования народами Германии.

Автор: Олири Aug 26 2012, 9:04

Ровно как и любое религиозное учение. Оставаясь при этом так же религиозным учением.

Автор: Bors Aug 26 2012, 9:16

Только вот то конкретное учение, было НЕ религиозное.

Автор: Олири Aug 26 2012, 9:28

Язычество - не религия? Ок.

Автор: jedi-fox Aug 26 2012, 11:30

Либеральная общественность негодуэ! Какжетак, триллиарды убитых только тамплиерами мусульман взывают об отмщении! Сегодня это патрули, а завтра на Кремле будут кресты - оужас!

религия в нацистской Германии не играла огромной роли. Да, мистицизма оно добавляло, но не более. Кстати, традиционное католичество (разных толков) не ущемлялось.


Поменьше американских фильмов и статей про Аненербе, Вотана&Co и прочее.


По поводу патрулей -

Автор: Олири Aug 26 2012, 11:48

Религиозные основы определяли идеологию чуть менее, чем полностью. Единственное, почему вы так считаете, заключается в том, что никто не называл это своими именами, предпочитая считать германскую идеологию просто нацистской. То, что в её основе языческие символы уже, конечно, значения не имеет.

Как говорится:

Не называйте зло злом, и оно не будет таковым являться.

Автор: jedi-fox Aug 26 2012, 12:05

(с)

Про идеологию - полистай первоисточник, чтоли. Там про религию ой как мало, чтобы можно было считать её за базис.

Автор: Олири Aug 26 2012, 12:15

Ну я и не настаиваю, что всё это играло именно ОМГ какую роль. Я только заметил, что, если вдуматься, в идеологию нацистов был такой же не адекватный религиозный повод к войне с другими странами, как когда-то в крестовые походы.

Простым людям всегда было наплевать на "высокий штиль". Когда крестили Русь, христианского бога просто добавили к сонму прочих богов. И с течением тысячи лет, лучшее чего добились священники, это добавили любимые языческие праздники к числу "православных" традиций. Кто сейчас реально читает Библию? Читает молитвы и так далее? Особенно из числа особо верующих? Фанатически настроенные единицы и искренне набожные единицы, таковых, пожалуй, немного.
Любая религия - только повод к глобальным процессам. Но тем не менее это именно повод.


В первоисточнике нет языческих символов и отсылке к арийской расе? Ок.

Автор: jedi-fox Aug 26 2012, 12:20

"Нет" и "мало" - несколько разные вещи, не находишь?


Что до ариев - так то, что они существовали - это факт и никаким оккультизмом тут не пахнет.

Автор: Bors Aug 26 2012, 13:16

Вот, я НЕ верующий. Но я читал библию, и даже, не полностью, коран. Потому что это вопрос культуры, прежде всего. Каждый культурный человек обязан прочесть, в том числе, и библию.

Автор: Hront Aug 26 2012, 13:26

А я читал, чтобы иметь представление о предмете спора, а то как-то глупо получается...

Автор: Олири Aug 26 2012, 17:28

"Вот я не верующий, но читал..." - как раз и есть, имхо, топ-вариант из числа тех, кто читал.